Много раз мы читали ваши, не Библейные коментарии, к нему.

Вы не пишите неправду. Целые страницы этого форума посвящены этому.

и зачем же вы мне его опять перед глазами вывешиваете?

всё, что писали про просьбы и про обещания по отдельности не имеет ничего общего со смыслом существительного эперотема.

Не льстите себе. Вы не один на форуме.

вот сколько раз вы будете вывешивать этот красивенький барвистий плакатик, столько раз буду писать к нему вопросы и комментарии. так шо, не дивувайти ся.

"" В первые годы жизни церкви в Иерусалиме и распространении её в Иудее и Самарии, у апостолов не возникал вопрос о сути и назначении крещения водой. Во-первых, это было распоряжение Господа. Во-вторых, понимание посвящения и покаяния в крещении водой не вызывало ни у кого дополнительных вопросов, потому что Иерусалимская и Самарийская церкви состояли из евреев и самарян, которые и те и другие были воспитаны с детства на Торе. Апостолы понимали крещение водой, как ритуальное омовение в посвящение Богу, и так же крещению водой придавалась функция прощения грехов через покаяние перед Богом подобно Иоаннову крещению с пониманием драгоценной Крови заместительной жертвы Христа. Апостол Петр так и говорит об этом в своей первой проповеди в день Пятидесятницы: «Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.»

Апостолы крестили водой уверовавших сразу, как только новый ученик исповедовал свою веру в Иисуса Христа. Потом обучали учению Христову.

«Деян.2:41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч. 42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.»

Так продолжалось до того времени, когда апостол Петр оказался в доме язычника Корнилия, сотника Италийского полка.""(С)

Конечно, и поэтому они крестили сразу, в день покаяния, без занятий к водному крещению. Ибо понимали, что водное крещение, это не обещание, не клятва Богу в устах уверовашего человека.

это только начало истории. в то время Петр еще не написал послание верующим в рассеяние.

и не знал в то время Петр, что смысл Христианского крещения сильно отличается от еврейского крещения и от Иоаннова крещения водой.

следите за хронологией.

пришло время, когда креститься стало модно и выгодно.

и повалили в список церкви по признаку крещения водой толпы не рожденных свыше, тобто без веры и посвящения. и чему там было свидетельство такое крещение, даже вы не ответите.

поэтому, чтобы церкви не наполнялись кем попало, мудрые пастыри стали присматриваться: "на какую почву попало семя слова Божьего?" если видели плод веры слову Божьему, тогда крестили. но об этом в первом веке еще не думали, и принимали всякого, кто открывал уста с признанием веры в Иисуса. а позже выявлялись такие, каак Именей и Александр, которые будучи членами церкви богохульствовали. уж не говорю о сверх харизматической первой Коринфской церкви. и Павел уже остерегался крестить первых попавшихся слушателей.

а про обещание Богу и обещание Богом вы ничего толком не поняли. и при чем там просьба и обращение тоже не поняли. и для чего клятву приплетаете вообще не понятно. разъяснять по 10 раз одному человеку о смысле эперотемы бесполезно по всякой логике.

да благословит вас Господь!

вот вам вопрос на размышление: о каком очищении был спор между Иудеями и учениками Иоанна Крестителя?

Ереси не пишите!

Хотя это доказательством вашей некомпетентности.

---

Петр - иудей. Петр апостол Господа, столп Церкви (один из сторлпов), Господом поставленный.

--

Вы уже как православные - Библия не авторитет, а предания (догмы Церковныее, придуманные) - авторитет.

Иоанн был иудей. Иоанн был учеником, которого Иисус любил. Иоанн друг и соратник Петра, апостол избранный Самим Иисусом.

с чего вы взяли, что у православных Библия не авторитет и для чего клевещете на них столь ?

до их отношения к благочестивым преданиям и полезным для чтения второканоническим книгам нам нет дела. это их дом с их порядками.

управляйтесь в своем доме. и меня не обвиняйте в том, до чего вам нет дела.

И Петр иудей, и тоже любимый ученик Христа (как и все его ученики).

И к чему вы это написали?

С фактов.

Спросите их о преданиях православных, они равны Слову Бога или нет?

А то, что там написано - противоречит Библии.

Правильно - крестить младенцев, они тогда крепкими вырастают. Им дается ангел-хранитель, это хорошо весьма...

а вы к чему про Петра написали? хотели меня просветить? благодарю!

для чего мне это? разве вам что-то представил не из Библии, а из преданий?

а вот ваши понятия о крещении водой как раз соответствуют представлениям православного Богословия.

так что, критикуя их, критикуете себя.

зачем их крестить? вы же тут утвержаете, что Бог всех спас уже. кому нужны эти ваши обряды?

вы же уже сидите на небесах в обителях на жердочках.

Зачем крестить? Чтобы сделать их гражданами ЦН, чтобы они получили ангела-хранителя, силу и помощь ЦН.

Не делайте вид что не поняли. Вы написали неправду о Петре, что он якобы не знал и т. д.  Это ваши вымыслы, как у православных предания.

Выше.

Крещение можно совершать только при личном волеизъявлении крещаемого.

як понял, так и делаю вид. докажите, что Петр знал. его слова говорят то, что ему было известно. поэтому читайте тексты внимательно в хронологическом порядке.

ваш вымысел о свидетельстве кому-то про что-то, вот это точно соответствует православному и католическому пониманию сути христианского крещения водой.

далее.

для тех, кто в крещении водой видит рождение свыше - рождение от воды и Духа, тот понимает, что рождаемого не спрашивают о его желании быть рожденным. вас кто-нибудь спрашивал прежде вашего рождения? какова парадигма, такое и богословие.

:)

Это вам надо доказать. что не знал.

Писание говорит, что Господь научил апостолов всему, и велел им научить всех аналогично.

У меня аргументация Писанием, цитатастихов в оригинале, согласование с контекстом Писания.

А у вас безосновательное несогласие с этим.

Так у кого вымысел?

:)

Причина такого заблуждения, неверие Слову:

вы говорили, что любите изучать Библию.

изучите и скажите, о каком крещении здесь говорит Иисус?

То есть у вас нет аргументов. Понятно.

коли уже изучили, то расскажите здесь всем, что вам понятно?

В этой, мною открытой теме, я уже рассказал.

ну это всё уже прочитал. и про сроки крещения и про смысл в символическом показании пермен и готовности идти с чистой совестью.

а где же про эперотему доброй совести? вы тему открыли для обсуждения, а то, что вам собеседники говорят не слушаете.

Осталось вам только понять, прочитанное.

вы разве не увидели моё понимание прочитанного? разве вы не об этом писали?

Увидел, и вот оно:

А рожать человека без его воли тоже нельзя?. Есть свидетельства, что дети после крещения становятся спокойней и здоровее.

Не путайте темы, тема не о родах.

:)

Не надо фэнтези.

Тема о воле человека.

Вся религия -это фэнтези. в своем роде.))