Покажите в наших проповедях ошибки в контексте Писаний. Тогда это ваше утверждение будет иметь вес. А так - просто болтовня.

Вот мы на основании контекста Писания и разоблачаем лжепророков, лженаставников и воров, выдающих себя за служителей истины. Или лженаставников нет? Вы один из них - классический, стандартный объект нашего разоблачения по Слову.

Паралипоменон - это да, настоящий апологет, стоящий за истину. Она терпеть не может лжи и лицемерия, как и подобает истинному христианину. Лжи вы не покажете ни в её постах, ни в наших проповедях. Поэтому не пытайтесь выдать желаемое за действительное. Вы и вам подобные уже давно показали бы ложь или ересь в наших видео, но до сих пор никто не смог этого сделать в строгом соответствии с контекстом Писания. А проблема ваша в том, что наши утверждения основаны именно на строгом следовании контексту!

Ну почему нету, есть конечно. Только они одевают овечьи шкуры и изображают из себя овечек ещё больших чем настоящие. А чтобы с вами подружиться, надо не много. сказать вам то, что вы хотите о себе слышать. Ваш апологет в этом мастер. Только вот если услышите вдруг что она на самом деле думает, для вас будет шок. Говорить же о ваших ошибках не хочется. зачем мешать такому яркому свету? Во главе с парилипоменон, вы ж для неё тоже не наставник, а только возможность показать себя во всей красе. Так же как и не наставник для неё не Давид Вилкерсон, ни Златоуст. Покажите что вы их тоже отвергаете.  и этого будет достаточно.

Говорить о наших ошибках вам не хочется, потому что вы прекрасно знаете, что мы идём строго по контексту Писания. Вы прекрасно понимаете, что в случае ваших попыток что-то оболгать или извратить, чтобы оклеветать нас, вы тут же будете пойманы на лжи. Против контекста Писания у вас нет ни малейших шансов.

Если для вас наставники Дэвид Вилкерсон и Златоуст, то вы их ученик. Для Паралипоменон и нас Наставник - Христос и Его Помазание (1-е Иоанна 2:27), Которое неложно и учит правильно. А Вилкерсон и Златоуст, судя по приводимым вами фрагментами их речей - отступники.

прекрасно сказано. Сколько длится эта тема , сколько было просьб показать по Писанию где конкретно в роликах есть несоответствие Слову , я так и не нашел в этой теме аргументированных притензий . Эмоции , подозрения , оскорбления , осуждение, клевета - этого сколько угодно и без устали. А вот чтобы : " на такой то минуте - такое то несоответствие" так и ни нашел.

А они и не рискнут. Языком болтать - это не мешки с сахаром грузить!

да, для меня не наставник Вилкерсон, я его просто уважаю за путь в Господе. Он один из немногих предупреждал о бесновании евангелия процветания и прочих других. И останаваливал, кого мог, от такого пути.

там много чего надумано самим Пришельцем, о Вилкерсоне. Вилкерсон участник славных дел Господних, и он уже умер. Не знаю, учил ли он десятине, но конкретно возрожденные люди от его слова истины, остались и сегодня.

Здесь же некоторые личности ничем похвалиться не могут, только наставниками и цеплянием к участникам форума.

Это женская логика? Вот она значит какая. Интересно что я мог надумать во фрагментах речей тех, кто на самом деле вникал в себя и в учение и для моего спасения их слушать надо?

1Тим.4:16 Вникай в себя и в

учение; занимайся сим

постоянно: ибо, так поступая, и

себя спасешь и слушающих тебя.

Если предлагают читать Писание, то зачем к этому добавлять ролики

Что надо читать только Писание, вырвано из контекста.

1Тим.4:13 Доколе не приду, занимайся чтением, наставлением, учением.

а как проводить, согласно герменевтики культурно исторический анализ Писания?

Вырвано из контекста:

1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас

тысячи наставников во Христе,

но не много отцов; я родил вас

во Христе Иисусе

благовествованием.

Это у вас женская логика.

Вот из Вилкерсона:

"If you give only because you believe it is commanded—or if you’re always wondering, “Is tithing a New Testament concept, or just Old Testament?”—your heart-attitude is all wrong! If you give ten percent because the pastor asks it of you, that is wrong also. None of this gets to the issue—to the heart of what it means to give!"

Тут сказано так:

"Если вы даёте только потому что так заповедано или если вы всегда спрашиваете: "Является ли десятина концепцией Нового Завета, или это только Ветхий Завет?" - состояние вашего сердца полностью ложное. Если вы даёте 10 процентов, потому что пастор просит это у вас, то это тоже ложно. Ничто из этого не является к даянием от чистого сердца!"

Вот это мнение Вилкерсона о десятине. Вот ССЫЛКА

Так что зря Пришелец пытается спрятаться за авторитет Вилкерсона. 

Это вы вместо разговора пор контексту Писания? Обличите меня в неправде, укажите проповедь, минуту и секунду и разгромите это в контексте Писания. Рискнёте?

Хотите избежать прямого и честного разговора? Не мои проблемы.

Не вырвано. В Коринфе были тысячи верующих, которые учили других, потому что собирались по домам, а не так, что пастор-десятинщик снимал помещение за десятины язычников, чтобы самому одному их всех учить.  Вот, что тут сообщается. Но это учителя для младенцев, а потом человек должен от Помазания учиться, а не от дяди с Библией, который его грабит. Все должны делиться словом, откровением, истолкованием, когда верующие сходятся вместе. Это Павел именно Коринфянам объяснял. А что у вас? Вы заменили Христа и Святого Духа пастором, который учит ересям, чтобы не работать.

Павлу буду подражать с удовольствием, потому что он был честным - не проповедовал "евангелие процветания", не втягивал людей в аферы типа "Кингс Кэпитал", но работал даже 6 дней в неделю ночь и день, как он писал. Кто так не поступает, кто отказывается работать, как учил работать нас Павел, тот для меня вообще не авторитет, потому что Христос поставил именно Павла Апостолом именно над язычниками, а я не еврей. Хотите учиться от тунеядцев, которые проповедуют "евангелие процветания"? Знаете, что будет со слепым, который идёт за слепым?

А зачем?

Что и требовалось доказать.  У меня наставники есть и среди участников форума и среди тех, кого Бог ставил учителями в своей Церкви. У вас один Наставник. Значит вы не принадлежите к тем, про кого сказано что у них тысячи наставников. Дело ваше. Считайте что вы мне победили. И флаг вам в руки. Где ж мне тягаться с тем, кого Иисус по вашему представлению выбрал быть самым большим учеником среди всех времён и народов.

Так он и брал десятину потому что её приносили не ему, а Богу. И Вилерсона не один вы записали в отступники.

Слабо, что ли? Боитесь?

Извините, но ничего вы не доказали. Не выдавайте желаемое за действительное и не льстите себе.  Ясно, что я не принадлежу к коринфской церкви. Тысячи наставников - это не тысячи ЛЖЕНАСТАВНИКОВ, каких у вас навалом. Так понятно?

Насчёт флага в руки. Это мирское выражение является аналогом матерной брани. Вы, извиняюсь, просто "послали" меня подобным образом. Для вашей публики такое хамство типично, потому что вы людей за людей и не считаете, но они для вас быдло, которое нужно вам только для того, чтобы его грабить.

А Бог всегда даёт нам торжествовать во Христе, как сказано. Не может ложь быть сильнее правды. Тот, Кто в нас, сильнее того, кто в мире.

Где я такое заявил? Чего хамите? От бессилия? Не позорьтесь.

Так чего же он брал, если не ему приносили? Брать то, что принесли не тебе - это воровство. Получается, что отступник ваш Вилкерсон, если не покаялся. И получается, что он в ад пошёл, если не покаялся в этом воровстве. Но я вам привёл его высказывание из последних времён его жизни, где он утверждает, что десятина - это ложь. В общем, ссылаться на его авторитет вы не можете. Он бы вас осудил.

Это просто вы не попали в это время в тему когда были ответы и указано где именно ошибки и нет сходства с Писанием  т.е. ересь под их соусом. По просьбе наших "миссионеров" это все чистится так что и места не остается. Остаются только их каменты где они нас называют мошенниками, лжецами и идущими в ад.

Поэтому возьмите и послушайте , например проповедь №4 и сами все увидите. Я читала ваш диалог с паралипоменон, именно это вы встретите в проповедях,  такое "откровение" и "учение".

Я слушала их короткую проповедь как читать Писание.Там очень хитрый смысл заложен, так чтобы не учиться в Библейских институтах, не читать ребенку по три главы в день Писание...а предлагается своя схема, как будто правилльная  НО кто может указывать когда и сколько  и как читать Библию? Бог лично с каждым говорит Духом Святым когда человек читает Его Слово.

Но миссия даже здесь пытается навязать свое мнение  лишь бы похулить чужой опыт учения, не странно?

_

Пришелец, правильный вопрос! я его им тоже ставила, зачем эти ролики в которых Слово разбавлено нападками на Церковь принимающую все Евангелие, исполнение и служение в силе Святого Духа? Зачем через каждое предложение говорить что это мошенники? а потом в каменте написать что это подонки?

Уже доказали и вы знаете это. У вас нет аргументов против Писания чтобы оправдать себя в своем "деле" ! Иисус и Апостолы ссылались на Слово Божье и для нас эта заповедь и для всех  кто верит Ему.

Архангел Михаил даже не посмел произнести на сатану укоризненнгого суда а вы не перестаете это делать оскорбляя народ Божий с тех пор как на этом форуме . Это по какому вероучению вы это делаете?

Тоже самое и в ваших проповедях..

Это из какого места Библии вы цитируете?  Если ранняя церковь собиралась по домам то до этого утром она  собиралась в Храме! По домам это не два-три человека, как вы тут предлагаете распылить церковь на кусочки и поставить своих " гуру" над каждой душой чтобы кормила его, не дай Бог такое.

Вы не путайте это со словами Христа:где двое-трое во имя Мое там я посреди них, это не сказано о модели церкви

__

Десятины язычников, пастор....да вы Библию начните читать.

Покажите мне такого пастора что так учит.. вы  заговариваетесь, хоть подумайте что пишете

В Библии все сказано, так что не придумывайте своих мнений!

Левиты имели право брать десятину, и они не воры и не пошли за это в ад!

Также не запрещается волу молотящему первому вкусить от плодов.. это тоже не воры и не идут в ад.

О мошенниках есть другая тема там и пишите.

Сапсибо, у меня  есть Библия, и проповеди я слушаю те что назидают.

Христос не может быть позором для меня, а я говорю так как  говорит Писание.

Читайте Библию, я не могу говорить больше чем эта книга.

Это не ваша тема.

Посмотрел на ваши доводы .....так...и не доводы вовсе.

Поверхностные, не по существу.

".....Это просто вы не попали в это время в тему когда были ответы....."

Так тяжело повторить ? Или просто лень ?

Так тяжело прочитать? Или просто лень ?

Понимаете, в их современных библиях нет такого:

"будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением" (1Пет.3:15)

Не представляю себе Христа или апостолов, отмахивающихся: "да писал уже , прочитай!"

Ну у них другой иисус, видно. Ему и подражают.

Совершенно верно, сестричка. Помимо того, что церковь собиралась по домам, они ещё и в синагогах бывали. А когда, как и предсказал Иисус, христиан стали гнать из синагог, то собирались, где была возможность, например, в училище.

"Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием.
Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна." (Деян. 19:8,9)

И с этим согласна.

"И вы — тело Христово, а порознь — члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки." (1Кор.12:27,28)

"И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова…" (Ефес. 4:11,12)

Это ж, явно не о структуре из двух-трёх человек сказано.  Поместная община, конечно, может начаться и с одного миссионера, но она вовсе не должна ограничиваться двумя-тремя членами. Если это настоящие горячие христиане, они будут распростраять Евангелие так, что община будет постоянно расти. И её члены будут нести в ней различные служения, согласно полученных духовных доров.

То, что я всегда готова дать отчет о своём уповании, не значит, что я должна каждому вновь пришедшему в тему повторять то, что отвечала в ней же ранее. Особенно если это касается еретиков, которых сказано отвращаться. И дело не в том, что в Библии, которой я пользуюсь, нет упомянутых Вами слов, а в том, что Вы не способны правильно их понять и пытаетесь применять не к той ситуации, которая там имеется ввиду.

Оппонентам  не влом повторять раз за разом свои убеждениятой  теме, приводя писание в подтверждение  , а у вашей кампашки только и хватает, как заведенным, бубнеть : "...шеф все пропало.....".

И все . На большее неспособны.

И я о том же. Эта пропаганда  только внешне направлена против религиозных мошенников. А на самом деле за одно с ними льёт ушаты грязи на все евангельские церкви оптом. И то, что в этих церквях соответсвует Библейскому учению выдают за признаки мошенничества.

Да мало ли сколько они готовы повторять свои бредовые заявления?  В Библии советуется отвращаться еретиков. (Читайте мою подпись ниже).  Бог не ставит перед нами задачу прокомментировать всю ересь в интернете. И таких как эта "миссия" проще сразу зарубать на корню, чем потом опровергать тонны их постов. Почему мною и была создана эта тема с просьбой о пресечении их пропаганды, направленной против евангельских церквей.