не люблю рассказывать о чьих то грехах ,но я всегда говорю этим баптистам об этом

поэтому и не понимаете

Поэтому это почему?

Так чеж Вы тут про баптистов лукавых стали рассказывать.

И каков результат?

Ой Братья, результат-->  = Круглый О(ноль)...

Почтительно прошу, почитайте свои посты....не уж то они ПО Теме???

автор просил что бы люди рассказали о Божих Дарах РАБОТАЮЩИХ в их ЛИЧНОЙ

жизни....а тут развели дебаты:(((((((((((((((((((((((((

или у некоторых дАР ДИСКУТИРОВАТЬ на Любую тему??????

к сожалению к радости  это к Дарам Духа НЕ относится....

Я закругляюсь.

На  3 и 4 много моих вопросов отвечайте.

На предыдущие уже ответил.

Это вы называете ответом О_о ?!?!?! ---->

Если у Вас вопросы ко мне - я готов отвечать ... - а на Ваши общие вопросы - к Богу.

Все мои вопросы по теме поднятой вами и касающейся крещения Духом и говорения на языках, не уходите от ответа.

Покажите где именно!

Я от ответа не ухожу. На какой конкретно вопрос Вам ответить?

Там, где смещены акценты. Дух Святой для Вас не Утешитель а чудотворец. Он не о Христе помогает Вам проповедовать, а знамения Вам всякие выдает. Эдакий душок-волшебничек. Вместо того, что бы покрыть братьев и сестер любовью, помочь преодолеть грехи в конце-концов если уже на то полшло - то надо было ей один на один сначало потом со свидетелями а уж потом в церкви - а она что... - пошла бесцеримонно поливать про всех налево-направо. Явная бесовщина. От земли отрвалась да покрутилась - ну и к чему это? В чем тут фишка, в чем тут духовность? Показать эдакую свою супер-духовную силу? Смешно. А если бы я там был то и страшно было бы. Зачем это Духу Святому на нас страх нагонять? А для Вас это круто. Верх духовности.

А к  чему одежды Христа делались блистающими? А к чему Христос ходил по волнам?  В чем фишка в чем духовность? Может вот в чем:

"А иному дар чудотворения тем же Духом  -Писание"

ТОлько ты лжец(это по Писанию) и твои слова противоречат Писанию -  Павел говорил что  если имеют дар пророчества  то  если кто войдет то всеми он судится и обличается?

Незнаю, но на учеников часто нагонял страх - прецендентов в Писании множество ( от Евангелия до Деяний возьми да почитай)это раз, а в том случае ни накого страх не нагонялся не ври.

По каким таким критериям ты меня так осудил где обснование твоего суждения?

Постоянно уходишь.

Ответь на то, что я тебе тут в  этом посте  написал.

Не ври они не смещены.

Если Вам это Бог не открыл, так и мне бесполезно Вам объяснять к чему это там было.

Только Вы останетесь клеветником если не покаетесь. Или же укажите где мои слова противоречат Писанию.

Да говорил. И Вы думает это имеет отношение к тому случаю? Ну, тогда у Вас напроч отсутствует всякое духовное различение.

Вот Вы и не знаете. А я знаю как служит Дух Святой для верующих. И об этом я Вам написал вкратце. А лучше возьмите и почитайте НЗ без призмы новомодных учений - это раз. А Библию читаю без доп. указаний - это два. По поводу того случая мы не можем знать что каждый из присутствующих испытал, но я говорил о себе, если бы я там был - читайте внимательнее и перестаньте врать.

Да не осудил я Вас. А учение это прекрасно мне известно. У самого друзья харизматы. А обоснования в Писании. Или Вы не знаете что Дух Святой назван Утешителем а не чудотворцем? Или не читали что Дух Святой о Христе свидетельствовать будет, а не видениями Вас ублажать?

Не лгите - не ухожу. задавайте вопросы - буду отвечать.

Ответил.

Еще как смещены. Я это не по наслышке знаю. Я столкнулся с этим в реальности.

Ты со мной в реальности что-ли сталкивался?

КАк это не уходишь? А это что по твоему Вовочка:

Что это как не уход от ответа? Здесь действия идентичны - чудеса, какой в них смысл скажите Вовочка?

Твой дар ясновидения дал осечку или чем ты там пользуешься я не харизмат.

Клевещите вы на детей Божьих, а ваши слова противоречат Писанию в 80-90 % когда речь заходит о крещении в Духе Святом, и дарах Духа.

Имеет, а почему нет действия идентичны как описывает Павел при  действии дара пророчества. Всеми судится всеми обличается. Почему скажите Дух Святой не может обличить человека при всех? Почему человек согласно Писанию может а Дух Святой нет, что по вашему человек больше Духа Святого? Ведь Павел  пишет Тимофею чтоб он согрешающих обличал перед всеми, вы все перевернули с ног на голову Вовочка.

Не знаете, если б знали то не писали такой ахинеи.

Я Библию как раз и читаю без доп. литературы и без призмы новомодных учений включая вашу баптискую ересь о крещении Духом Святым и  дарах, пророчествах и видениях, спрятали как страусы свои головы в песок от истины!

Это вам так хочется, покажите в моих словах, где утверждал что для меня это:

1. Круто.

2. Верх духовности.

Так доказал, вот самы близкий пример согласно вам Дух Святой не может в прорчестве обличить  человека во грехе, солгали?

"Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом"
(Прит.30:6)

Скрее всего - нет.

Это не уход от ответа - это ответ. Вы же не разумеете для чего Христос по воде шел. Не разумеете для чего преобразился. Ну, так я Вам этого разуменя не смогу дать тут на форуме.

У меня нет такого дара, так что и осечки небыло. Я и не говорил, что Вы харизмат.

Клевещите Вы на меня. Я ведь попросид доказательств, а Вы продолжаете клеветать. Где доказательства что мои слова противоречат Писанию на 80-90% когда речь идет о крещении Духом Святым и о дарах?

Я уже Вам сказал - духовного различения у Вас нет, оно напрочь отсутствует, раз Вы разницы не замечаете между учением Апостола и той практикой что описана была в свидетельстве.

Может, но сделает Он это не так как Вы себе представляете.

И человек  верующий, который понастоящему водим Духом Святым, согласно Писания будет действовать узнав о грехе брата. Вам похоже и не известно все как это происходит даже у настоящих верующих. Но, не будет он устраивать этих бесчинств. А для Вас эти бесчинства воспринимаются как за что-то супер-духовное.

Я ничего не переворачивал, а вот Вы - да. Вы увидели верхушку, а на сам процесс не обратили внимание. Что бы при всех обличить пресвитера нужно как и с обычными братьями согрешающими пройти все ступени перед этим. Когда будешь шагать по этим ступеням - может уже и не придется обличать. Может приоретешь ты брата до этого публичного обличения.

Это Вы же о себе написали что не знаете. Сами же признались. И конечно при таком незнании все духовное для Вас - охинея.

Что за баптиская ересь такая о крещении Духом Святым и дарах, пророчествах и видениях? Может просветите меня - баптиста? Или Вы только потрепать языком мастак?

:) Мы любим истину, нечего нам от нее прятаться. А Вы ее нагло коверкаете как только можно.

Я все Ваши слова по этому поводу перебирать не собираюсь. Но, хотя бы вспомните как Вы защищали это бесчинство полетов и кручений на воздухе да обличений всех налево-направо выдав это за пророческий дар. Не есть ли это издевательство и извращение действий Святого Духа?

Вы ничего не доказали - домыслили согласно меня что-то лишь. Так что солгали сейчас Вы. Дух Святой может и обличает человека в грехе, но делает Он это не такими извращенными способами как в том свидетельстве.

Аминь. Не прибавляйте и Вы к Словам Божьим, да и к моим словам лишнего не прибавляйте, чего я не говорил.

Ты лжец, что это за ответ? Если скорее всего нет, то почему  делаешь безапеляционные заявления в мою сторону как будто лично знаком?

А это что?!?!! --->

Выложите пожалуйста путь к этому свидетельству ....

Я тебе дал доказательства на протяжении 3 страниц ты просто закрыл глаза и не видишь, увиливая как уж на сковородке, уходя от прямых ответов.

ПРежде чем делать такие безапеляционные заявления, потрудись  объяснить в чем разница, в практике Апостолов были такие случаи что люди вообще мертвыми падали и не только так в чем различие? Доводов Вовочка от тебя не дождался только увертки типа  у тебя просто нет различения. ЭТО НЕ ОТВЕТ! А отмазка!

Как я себе это представляю я описал, мой вопрос  остается открытым почему Он так не сделает, и учти преценденты в Писании - когда Дух Святой это делал  все таки. И объяснина основании Писания, жду доводы а не глословные выкрики ничем не подтвержденные.

Мы гворим о действии дара пророчества, а не о действии брата. Чувствуешь разницу?

Известно.

Кто Бог иле брат?

Согласно вашей  богословской т.з.  то что произошло с Ананией и Сапфирой  это как по вашему? А?

Я не защищал это раз, а лишь беспристрасно судил на основании Писания. А два - я не выдавал этот дар за пророческий, а за дар чудотворения, есть такой в Библии. Это было знамение и чудо такая практика встречалась у Апостолов:

А ссылку на удаленную аудио можете кинуть мне в личку.

Уверовал и сам Симон и, крестившись, не отходил от Филиппа; и, видя совершающиеся великие силы и знамения, изумлялся.
(Деян.8:13)

Иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
(1Кор.12:9,10)

... и после - ещё 7 постов...

Так то был обман, или просто радиус закругления очень большой ? ...

Он не обманывал в этом случае.

Понял...

Брат, а вы что можете сказать по вопросу темы ?

Знаете ли вы христиан, не имеющих дара иных языков, но имеющих хотя-бы один дар из 8-ми остальных ?

Зачем так  рьяно защищать истину, ОНА САМА открывается тому кто искренне этого желает, как в том свидетельстве Гульченко...  Подобные свидетельства сам слышал не один раз, поэтому отнести их к служению Духа Святого очень опасное суждение без рассуждения....

Смотрели бы альберты дворские в свою тарелку,за Христа обидно. "Его увидев,Петр говорит Иисусу:Господи!а он что? Иисус говорит ему:если Я хочу,чтобы он пребыл,пока приду,ЧТО ТЕБЕ ДО ТОГО? ТЫ ИДИ ЗА МНОЮ. (с алкоголизмом,наркоманией с грехом не кому бороться,а брат на брата нападают.)  

Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

-----------------------

= могу сказать о себе. В зависмости от жизненных стуаций (когда ты готов на всё ради ближнего, а не себя) у меня проявлялись все, кроме чудотворения и истолкования языков.  Но ещё раз подчёркиваю:- разделяя каждому особо, как Ему угодно..

Мне кажется, что все эти дары заложены у каждого, вот проявляются  или точнее сказать высвобождаются они, когда ты не думаешь о себе любимом.

В чем моя ложь? А если ее нет - тогда не мешало бы Вам хоть прощения попросить. Это обычный ответ.

Какие именно заявления Вам не угодили.

Мои слова. И теперь, пошире открыв глаза, вниматеьно рассмотрите их... - назвал ли я Вас харизматом?

http://www.isakov.stunda.org/download/pinkevich.mp3

Я не закрывал глаза - просто небыло ни одного доказательства на протяжении 3 страниц.

Я отвечаю прямо, не судите меня по себе.

Нет духовного различения у Вас. Не поймете разницы.

В практике Апостолов - вот именно. Более того - все было к месту.

Апостолы не игрались в "духовные" бирюльки.

Доводы в Писании. Начнете его читать регулярно - увидите.

Не отмазываюсь. Ладно, я готов дать ответ если Вы настоите. Но, лучше Вам лично в Библии прочесть.