"И благословил Бог седьмой день, и освятил его" (Быт2:3)

Конечно. И Храм, и сосуды в храме, и Закон, и Суббота - святы.

Люди ветхозаветное обрезание отличается от новозаветного,где Иисус говорит об обрезании сердца!!!

День субботний у меня каждый день--это духовное состояние.

Мой ответ тебя ещё более смутит, но, ты к примеру знаешь, каков психологический эффект обрезания крайней плоти?

Человек переходит в интроверты. Его глаза уже устремлены в себя, а его совесть становится податливой для самоосуждения. Тебе это о чём то говорит?

Обрезание сердца?! Если честно, то судя по твоим ответам ты слабо представляешь, что это такое.

Евр. 4:12 - как краткая характеристика. Можешь продолжить.

И ещё один вопрос по тому же поводу: ты сможешь описать приблизительно, как Дух Святой - Благодать Божья наполняет тебя?

Тело можешь использовать в описании как карту, если тебе удобно. Но можешь т.к. сможешь.

Если и это непонятно, тогда расскажи каков практический эффект крещения в смерть и воскресение Христа.

А я тебе расскажу, потом, какая роль в этом отведена крайней плоти.

Подспудно ещё один вопрос: КАК Давид определил, что видит Христа, а не кого то ещё?

Дорогой блубери. Лучше взгляните что несет в себе этот день когда Бог благословил и освятил его..

.

Бытие > Глава 2 > Стих 3:
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

.

оказывается это день покоя.., что говорит автор к Евреям по этому поводу 4гл?

.

Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим....

А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.

Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.

И еще здесь: `не войдут в покой Мой'.

Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность

.

по моему вы так и не вошли в Его покой уверовши во Христа, соблюдая какие то дни..

.

[то] еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'.

Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

Посему для народа Божия еще остается субботство.

.

Израиль, народ Божий не вошел в этот покой спасения во Христе, потому что не уверовал в Него " Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.", для них еще остается остается этот покой в который они не вошли -  Итак, как некоторым остается войти в него

.

Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

НЗ суббота/день покоя  - это  спасение во Христе, мир и покой с Богом, по этому Павел говорит:

.

16. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело -- во Христе.  (Кол.2)

.

не сидите в заблуждении и не вводите никого, как те проиудейские лжеучителя, которые обвиняли христиан в Коллосах.., войдите в Его субботу и не служите букве...

Дорогой ромирез
=====
Быть может и буря и дождь повинуются вам, и по воде идёте как по земле, и мёртвые воскресают по молитве вашей, и что свяжете на земле то связывается на небесах, и кому грехи отпустите тому отпустятся, быть может видите ангелов сходящих с неба и Иисуса восседающего одесную Отца. Если вы вошли в Святая Святых на Небесах, то конечно же не остаётся для вас более субботства.
======
Но если не вошли в Святая Святых Отца моего, то ещё остаётся субботство. Не так ли учит Иисус?

да вошел., . или вы не знаете что завеса в храме иудейском отделящая Сятое Святых -  разорвалась на две части когда Христа распяли и  теперь каждый имеет туда пропуск через Него..

.

8. §[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище , доколе стоит прежняя скиния.

9. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего

10. и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.

11. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею  скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,

.

и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, -- благодатью вы спасены, --

и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе

не читал таких учений Иисуса , наверно у вас какая то особенная Библия..

ни автор к Евреям о таком не учил

ни Павел таких условий не выдвигал что бы нас никто не осуждал  за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу..

.

вижу нечго вам ответить на Писание и истина вам не нужна.., печальный факт...

Дорожащий мною , как братом , СЫН . По Вашему совету я так и делаю . И прихожу к выводу ,что служитель пасет свое стадо не так , как написано в 1 Пет.5:2-3, а ,скорее наоборот , как в 2 Пет.2-3 - как обычный шоумэн или лектор бизнес - треннингов , ради личной выгоды и чтобы отчитаться за проделанную работу не перед Богом , а перед теми людьми , которые его назначили на эту должность , для исполнения задуманной ими цели . А то , что ты написал ,что ходить в послушании у постора = ходить в послушании у Слова Божьего , которое Он озвучивает через служителя , то это было бы резонно , если бы служители те , первенствующие и председательствующие в собраниях не прикидывались служителями правды , якобы Богом поставленными , а реально были таковыми и не хитросплетенные враки озвучивали , а , отвергая таковые , истину говорили . Если же служитель культа наемный работник , любостяжатель , хитрит , искажает факты и вместо истины стремится заморочить мне голову , господствовать и лапшу на уши вешать , то от такого служителя надо бежать , как написано , а не слушаться его голоса и исполнять то , что он говорит . Не так ли , понимающий меня , как он написал , СЫН ?

Полагаю, что у всех было время посмотреть Писание, и что каждый нашёл в нём, что только один день освящён Отцом моим, этот день освящён от сотворения мира и это день седьмой - Суббота, или Покой.

Абсолютно не имеет разницы какой день отдавать Богу. Проблема евреев была в том, что у них субота была превыше всего (как и у многих еще), но Христос как и тогда так и теперь напоминает что не человек для суботы, а субота для человека. Точно так жа как самарянка спрашивала Его " где поклонятся", Христос ответил "в духе". Не суботу искать и ей поклонятся, а в духе поклонятся Отцу.

Еще. Желающим добавлять до Писания, (вроде Адам нарушил суботу) напоминаю что Ап Иоан в Откровении говорит что "на таковых Бог наложит язвы)

А всем остальным,язычникам, ап. Петр говорит:

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,

26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.

27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

А желающим исполнять закон хочу сказать: Вы НИКТО не исполняете закон. Мне интересно, а сколько детей в суботников было побито камнями за непочитание родителям? Или опять начнем: а это было ДО закона, или ПОСЛЕ, или вы теперь вдруг вспомнили что мы в Новом завете (что само говирит чт Старый НЕ действительный) живем по БЛАГОДАТИ...?

полагаю что и у вас было время осознать что в эту Субботу или Покой - мы входим уверовавши.. и больше никто не смеет нас осуждать за не соблюдение какого то дня, который был тенью будущего во Христе.., но по видимому вы смотрели не в Писании, а в писаниях ваших учителей.., не ошибусь если это адвентисты..

Ромирез, а где же еще? конечно в своем учении, которое основано на лжепророке Елене Уайт. Что хорошего может выйти из гнилого кореня? Между прочим блубери так и не ответил на вопрос за что его отлучили и пытается (не слушая ни Писания ни людей) проталкивать фарисейскую ересь, о которой еще Христос говорил, за что его ненавидели фарисеи, исполнители суботы.  Зря стараешся блубери, отравленную пищу не едим, потому что ум навыком приучен к различению добра и зла.

Они самые ! Адвентисты утверждают, что  истинная церковь определяется по исполнению 4 ой заповеди. В общении с ними я всегда задаю вопрос : " А почему именно 4ой? Ведь заповедей 10 ! почему не первой? А как насчет "Возлюби Господа всем сердцем,всею душею и всем разумением...? "     на мой взгляд это важнее. Я общалась с адвентистами в разных городах, в разных странах и все они едины в своем понимании писания на этот счет.

Спецпредложение для субботников: предлагаю им большими буквами написать на самом видном месте в своих домах собраний:Прихожанин! Помни важнейшее в законе: шесть дней работай и делай всякие дела твои, а в день седьмый отсчитай десятую часть от того, что ты заработал, прибавь к этому еще чем побольше, принеси и отдай это ее предводителям на дело Божье. И делай то, чему они будут учить и что прикажут делать в этот день. Ибо путь ко Христу и к сердцу Бога лежит исключительно через их сытую и довольную утробу.

Я думаю, что когда речь идёт о Писании, и когда святой пророк сообщает нам о великих творениях Божиих, и об освященнии дня седьмого от сотворения мира (Быт2:4), сердце человеческое вопиёт и противится.

Кто (из мужиков) чтит Субботу, тот и обрезываться должен ... знаю одного, который учился в библейской школе "Слово Жизни" ... и что то по этой теме ... в общем, хотел приблизиться к Богу:

зажал "конец" свой в Библию , на том месте, где говорится об обрезании, оттянул и чикнул по шкуре ... Библия до си в кровавом пятне там ... Но он щас бухает и выгнал жену с дому ... благослови его Господь Бог.

Вот почему я постоянно говорю, что не надо брать на себя больше чем оно есть то ... лучше попросить Бога о том, что бы очи открыл и уши отверз и воспринимать реальность как оно есть.

Дорогой исая2, было бы хорошо, если бы вы показали Божие это учение или нет.
=====
Лучше на примере Адама и Евы, когда Суббота была содеяна святым днём. Спасибо.

Божие, но не буквально субботничество.

Бог почил в Седьмой День и этот День идёт по сей день, имхо, войти в Покой Бога и предлогает Христианство Нового Завета, которого мало кто понимает, убивая Его своими либо грехами, нерадениями, либо чрезмерным самовольным смиренномудрием, воздержаниями, бременами налаживаемыми на людей, обетами.

ну.. тут ничего удивительного..., на новоиспеченного уверовашего всегда в начале имеет влияние доктринальное учение конфессии,  а не Писание.., а потому кого ни возьми.., адвентиста или свидетеля Иеговы или православного или кого то еще - понимание Писания будет вылазить через призму конфессиональной доктрины...

ну тут два варианта:

1) либо это выпад в сторону апостола Павла  (Кол.2:16-17) и автора к Евреям  (Евр.4)

2) либо вы не поняли заложеной истины в субботе - как тени, образе будущего покоя..

.

как вы думаете, что ближе тут в вашем случае?

.

и скажите... , почему ни один Апостол ни в одном послании не напомнил уверовавшим язычникам, далеким от иудаизма и Танаха -  такой важный аспект как соблюдения какого то дня?

.

почему Апостол Павел в (Кол.2:16-17) - приравнивает соблюдение субботы -  к постановлениям Моисеева закона о пище, праздновании праздников и тд.., хотя вы нам тут рассказываете про Адама?

.

Способны ли вы смотреть правде в глаза Писания и отвечать на вопросы? или вы только как зазомбированный сектант - можете писать свои убеждения?

Адаму следовало чтить Субботу? И следовало обрезаться?

Нет.

Тут верно. Я лично, не против, когда человек хочет приблизиться к Богу и то поститься, то десятину плотит, то субботничает ... но как факт - это не нужно вменять в обязанность верующим, это обветшало и уничтожено, хотя, для личного посвящения себя Богу, добровольно, человек может выполнять такие обеты. Но, логично таковым соблюдать и обрезание, что и делают консервативные иудеи, мусульмане и некоторые иные религиозные течения. Только просьба, если кто удумает обрезным стать - пусть идёт к врачу (и тому и тому).

Приравнивает? А во вторых, поясните пожалуйста, говорит ли Павел о завете, или говорит ли о субботе вне завета. Завет не мало раскрывает Божию волю о Субботе, но Суббота прежде завета.

Хотелось бы услышать кто автор послания евреям, и чем его послания отличаются от посланий форумчан? Просто обоснуйте. И поясните каким образом вы соотносите послание евреям к Адаму и Еве? Ведь именно Адам и Ева принадлежат к эпохе освящения Субботы. Спасибо.

Нет в смысле не чтить Субботу? Или нет в смысле не обрезаться?

Если первое, то Адам к сожалению нарушил Субботу и принял от плода. Это было непочтение к Субботе. Я так думаю.

А что значит субботничать? И что значит десятину платить? И что значит поститься?

Соблюдать субботу.

Относить пожертвование в размере десятой части от доходов, каждый раз, как только зарплата, к примеру.

урезать питание на время. Или вообще прекращать приём пищи на время, посвящая свои размышления Богу, молитве.

А что значит соблюдать Субботу?

Адаму не было дано десяти заповедей Моисеевых, не было дано каких либо особых распоряжений о Субботе. Отец мой освятил Субботу. Что же надлежало делать Адаму?

Ходить на богослужение и посвящать мысли Божественной тематике (о Божественной тематике спрашивать в другой тематике).

Адаму не надо никаких постановлений, своё главное постановление он нарушил.