а почему перестали ходить? а где вы живёте?

В общем то это равнозначные высказывания - знать имя Отца, и исполнить Моисеев закон. Исполнить Моисеев закон может лишь тот, кто знает Отца и имя Его.

Можно и так сказать, наверное. То, что вы называете сутью - каждому человеку открывается индивидуально. До времени.

Только то, что попустил Отец мне знать. Это рождение в теле Христовом.

Дорогой Веник, всё в нашем мире происходит как череда удивительных событий суть которых мы взачастую и сами не понимаем. Человек немощен и обстоятельства ведут его по жизни. Конечно всё происходит с воли Отца моего, но так уж случилось, что я закончил институт, работал, женился, а мое восприятие Божиего устроения тем временем менялось. Я хочу смотреть на жития святых, на Писание, на историю, на учения, на христиан, на иудеев, на язычников - непредвзято. Иными словами я мечтаю о чистоте помыслов. А в условиях конфессии я этого не мог себе позволить. Но покинул я конфессию не из благих намерений а просто так сложились обстоятельства. Мы сами порой не знаем о той силе, что попечительствует нам, и мы сами взачастую не знаем что лучше для нас.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

Ты с этим ЯВЛЕНИЕМ в себе знаком или нет?

Рождение в теле Христовом - ты имеешь ввиду церковь. Но смотри, что об этом говорит Христос:

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

И Павел:

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

Ты можешь с уверенностью ответить себе на 2-а вопроса:

1. Что ты полностью свободен от той части конфессионального богословия, которое мягко говоря "разбавлено" человеческими домыслами и плотскими помышлениями, которые суть - смерть?

2. Ты крестился в смерть и воскресение Христа?

И 3-й, который есть ОСНОВНОЙ: что ты вынес( внёс в тебя - в храм твоего тела - Дух Святой) из почитания 4-й Заповеди?

Я думал, что все люди знакомы с голосом духа, о что нет ни одного кто был бы не знаком с голосом духа.

Вы говорите о Субботе в завете, а я думал, что Суббота вне заветов.

Суббота это прежде всего явление Света, силы и Слова, исходящих из недра Отчего, Его СУТИ, НО!!!!, Которая явлена в тебе как результат пребывания в Завете.

Без Завета(договора) и выполнения его условий ничего, нигде и никогда не происходит.

Обретение свободы от рабства плоти, греха и смерти напрямую связано с познанием истины в Иисусе.

Т.е. свобода имеет в основании границы, за которые ты заходишь В Его присутствие.

И эти же границы на которые ты глядишь изнутри, являются стенами огненной ревности Его, которые тебя защищают.

Т.е. по сути пребывание в Отце есть твоё нахождение в храме. Где есть внутренний двор, святилище и Святая Святых.

Вот такой статики от нас добивается Господь изначально. А потом, когда храм освящён, ты уже можешь двигаться с Ним везде, куда Он идёт.

В Субботу мы входим через Завет - Христа. А покой есть уже Обители Отца.

Если честно, то это идеализм. И правды в нём - толика. Но для того, чтобы её найти, нужно усердно потрудиться.

Я думал, что Суббота явлена как день седьмой от сотворения, день освящённый и благословлённый Отцом моим, что таково устроение мира.

Вот вы говорите о заветах и исполнении условий, а я думаю, что нужно возлюбить Отца небесного всем разумением, и ближнего как самого себя.

А я думал, что в простоте сердца каждый человек слышит Дух Отца моего.

Вы так думаете, что думаете. На самом деле вас так научили думать. А оставить это и обновиться духом ума, вот где стоит поработать.

И то, что ваши мысли пока ещё лежат в горизонтальной плоскости конф. предрассудков, готов предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.

Вот оно:

А вот что говорит Христос:

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его,

и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Мар.7:21-23)

Т.ч. с простотой сердца не всё так просто.

Я вас понимаю, есть необходимость оторваться от отутюженного до блеска конф. пиджака чел представлений и формальных попыток оправдаться делами закона. Но здесь т.ж. есть обочины.

Не говоря уже о выше сказанном.

Да, но чел, его плотские помышления всегда будут противится  Духу Святому. Их НЕОБХОДИМО умертвить.

И с субботой как по заповеди, так и по духу вы не в курсе.

По вашим (АСД соображениям) небеса т.ж. имеют неделю из 7-и дней, и доказывать это вас научили через Ис.66:22+23. Хотя там только степень сравнения.

В НИ нет ни дня ни ночи. И Свет 1-й заповеди с её почитанием в 4-й там СВЕТИТ ВЕЧНО.

Но не расстраивайтесь. Познавайте истину, и про себя в том числе.

Тоесть простое сердце способно на коварство?

То и есть, что простое сердце принимает то, что Бог туда насаждает. А насаждает Он заповедь:

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:

вложу закон Мой во внутренность их

и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)

Заповедь же включает Свет в сердце:

23 ибо заповедь есть светильник,

и наставление - свет,

и назидательные поучения - путь к жизни,
(Прит.6:23)

21 И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?

И в свете Заповеди:

22 Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу.
(Мар.4:21,22)

И вот от этого места начинается разборка содержимого сердца на детали. Что там от плоти, а что от духа, с последующим удалением плотского и корней греха через крест.

Или ты думал что простота сердца т.ж.с что простое сердце?

В простоте сердца принимают пищу и входят в повиновение.

23 Сердце мудрого делает язык его мудрым и умножает знание в устах его.
(Прит.16:23)

14 Сердце разумного ищет знания, уста же глупых питаются глупостью.
(Прит.15:14)

Аспектов, какое сердце и как реагирует на обстоятельства - масса.

Здесь необходимо водительство Духа Святого по принципу Евр.4:12.

Суд намерений и помышлений сердечных. И только так сердце очищается. Говорить о простоте сердца, не понимая о чём речь в Евр.4:12 и Матф.15:19, значит, что не мудростью Божьей это сердце наполнено.

Значит всётаки каждый слышит Духа Божия в простоте сердца своего?

А я вот недавно по шапке получила от лидеров за  то , что несогласилась с их позицией насчет субботы. Раньше учили просто соблюдать субботу  это поклонятся Богу в этот день , ходить на собрание, а теперь учат , что ничего делать нельзя. А как же быть тем у кого только один выходной день воскресенье?

да. раньше учили что только свинину нельзя есть (ну и другую пищу которую Закон Моисея запрещал), а теперь учат что вообще ни мясо ни рыбу нельзя есть. уже не раз встречал таких горе-проповедников. даже молоко не пьют - тока соевое "молоко", тока соевое "мясо".

а про воскресение я вообще молчу - учат что если кто в воскресение богослужения проводят - так те печатью антихриста отмечены.

обезумели совсем.

Шалом.

Что значит:созданны по Образу и Подобию?

И как это:как Я так и вы?

Цитата Дyшкa

А Вы душка искуплены Иисусом Христом?

Дорогая Душка, думаю, каяться нужно, и просить Отца небесного что бы смилостивился и помог. Что бы помог и с лидерами, и с работой, и с Субботой, и с сердцем вашим. Покаяние - вот зачем пришёл Иоанн Креститель. Так всё начиналось. Потому начинайте с покаяния - покаяние спрямляет стези ко Христу. Пусть поможет вам Отец мой. Извините, что осмелился к вам обратиться.

Но вы решили почему то эту часть, как впрочем всё остальное из моего ответа, игнорировать:

С тем, что сердце после покаяния слышит Бога, никто не спорит. Но т.ж. не стоит отрицать, что по выходу из младенчества, Заповедь Божья, посеянная в сердце человека, становится Словом суда, в свете которого в сердце начинают обнаруживаться:

лукавство, вражда, ссоры, разногласия и пр. дела плоти. С которыми необходимо встретиться воотчую, для того чтобы отправить их крещением в смерть Христа на крест, умертвив т.с. их в себе:

5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
(Кол.3:5)

20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:20,21)

20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
(1Кор.14:20)

А я думал, что в простоте сердца каждый человек слышит Дух Отца моего.

Вы очень сложно пишете, дорогой I am. :-)

Я думаю покаяние нужно всем, кому в чем.

А насчет икуплена ли я Иисусом Христом, так я на каверзные вопросы не отвечаю.

Да, каждому человеку сегодня необходимо покаяние.

Цитата Дyшкa

Почему каверзные???????????????????????????????????????????????????????????????

зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
(1Пет.1:18)

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,(Рим.3:24)

в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,(Еф.1:7)

в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,(Кол.1:14)
И это не все места Писания

Это к Вам, Душка не относится?

Да вы быть может и сами сможете ответить почему каверзные, дорогой оуенмен, если скажете имеете ли разумение того, о чём говорит Павел.
=====
Людей которые говорят: вот, я прочитал, всё понял и сейчас буду учить - очень много. Но необходим Божий промысел и Божие просвещение что бы понимать слово божиих людей. Нужно совершать духовную работу над собой, воспиывать добрый помысел.
=====
Засвидетельствовал ли вам Отец мой что вы имеете Божие просвещение к разумению и научению? Имеете ли Духа Божия, воскрешете ли людей, слышат ли глухие и прозревают ли слепые по слову вашему, что бы и вам разуметь слово апостольское и учить так же? Можете ли связать на земле, что бы было связано и на небесах, можете ли отпускать и прощать грехи, даёт ли вам Отец мой ходить по воде, управлять ветрами и зноем и бурей, даёт ли Отец мой вам видеть ангелов сходящих с небес и Иисуса восседающего одесную в славе Отца моего?
=====
Если нет, то покайтесь, дорогой оуенмен. Покайтесь, ибо можете впасть в прелесть.

Имею. На определенном уровне.

Не нужно мне приписывать того, чего я не утверждал, и подозревать меня. Это не по Писанию.

Нет причин каяться, так как не утверждал вышеуказанное Вами.

Вас ни в чём не подозревали, дорогой оуенмен. Покайтесь. Только так можно сдержать плевелы. А они распускаются очень бысто.

Каверзные потому , что Библия ясно говорит , что искуплены, а вы задаете вопрос ,как бы незная ответа на него.

ПРОПОВЕДНИКИ, ПРИЗЫВАЮЩИЕ ЛЮДЕЙ В СУББОТУ НЕ РАБОТАТЬ, А ПРИХОДИТЬ К НИМ В ЦЕРКОВЬ, СЛУШАТЬ ИХ ПРОПОВЕДИ И ИСПОЛНЯТЬ ТО, ЧТО ОНИ ПОВЕЛЕВАЮТ ДЕЛАТЬ, НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ОБ ОТДЫХЕ ЛЮДЕЙ ЗАБОТЯТСЯ, А О ТОМ, ЧТОБЫ ПРИХОЖАНЕ ИМ ПОКЛОНЯЛИСЬ И СЛУЖИЛИ, ПОЧИТАЯ ИХ ЗА БОГОВ.

Цитата Дyшкa
Каверзные потому , что Библия ясно говорит , что искуплены, а вы задаете вопрос ,как бы незная ответа на него.

Я рад что Вы ответили на этот вопрос. Это важно. Ранее этот вопрос я задавал Блуббери, но оказалось что у его с искуплением проблемы....

Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор.6:20) Надеюсь, Вы понимаете, что слово "куплены" и " искуплены"-это синонимы
А теперь задайтесь вопросом, как купленное может принадлежать или служить (быть посвящено) Купившему только один день в неделю? Разве Израиль у горы Синай был куплен той-же ценой, что и мы? Ответьте себе и задайте этот вопрос любителям давать по шапке.

Кстати, если какая-нибудь вещь полноценно работает только один день в неделю, а в остальные дни хуже, то что с такой вещью Вы сделали бы? (Заранее извиняюсь, если Вы не понимаете образы)

Шалом.

Так проповедники говорят.что-бы в воскресный день оставели свои дела и посетили собрание,и они тоже застовляют поклонятся себе?

Дорогой ounmen, благодарю Вас за столь подробный ответ, очень интересный и глубокий подход.

Мой пастор тоже такого мнения. Насчет образов, я понимаю , просто немного осторожничаю. Форум все таки.