когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону

как можно послать еще не родившегося?

Согласно Павлу через или во Христе Иисусе было сотварено всё видимое и не видимое. Посл . к Колоссянам.

И на этот вопрос  не поленюсь повторить ответ : ВСЁ , что в небе и на земле это ВСЁ , что может только быть в небе и на земле, исключая лишь  Бога  Отца.

Когда сказано, что через Сына всё сотварено  , то конечно же это о Личности Сына , только через Личность можно творить или под средством Личности или Личностью(Словом), значить Сын  был всегда  в Отце , поэтому Иисус и говорит , что Он От Отца исшёл."Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,(Иоан.13:3)"

А вам родиться от девы не знавшей мужа, слабо? :)

Слава Богу за вашу проницательность . Могу добавить к сказанному  слова пророка : " Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.(Ис.9:6)"

Заметьте , родился младенец , а Сын дан.  Кем дан?  Можно дать лишь то , что имеешь.

И ещё , спасибо  вам за мысль о времени, у меня она тоже проскакивала , но я не смог её сформулировать как вы.  Благословений.

может потому, что никакой разницы нет, а смысл - единый,  ибо  и в Рм.8:22 тоже самое "все создание", только падежы отличаются, но как видим это все создание -  не только мы.., как и в Кол.1:16 сотворено все что в небесах и на земле, видимое и невидимое!

что вы видите на земле хотя бы? это все создано в Сыне и через Него и в Нем все стоит по словам Павла! поднимете ночью голову и скажите что вы видите в небесах - это тоже все создано в Сыне и вы этому ничего не можете возразить как бы вы не пытались ограничить слово "все" в этом контексте!

-

в Евр.1:2 Он поставлен наследником ВСЕГО и в 6-м стихе он как наследник - именуется Первородным, как и в Кол.1:15, перед Которым кланяются Ангелы, о чем это говорит? кому Ангелы могут клянятся? читайте Откровение! Он Наследник ВСЕГО -  потому что Он непосредсивенный создатель ВСЕГО,  ведь через Него  Бог и веки сотворил в 3-м стихе, а мы знаем что когда века, то есть время  было сотворено - произошло и все видимое Евр.11:3,  что пересикается  с Кол.1:16 - Он есть Первородный/Наследником всего создания  по причине того, что в Нем создано все что в небесах и на земле, видимое и не видимое.., далее автор приводит стих говоря о Сыне как непосредственно о Создателе неба и земли (Евр.1:7-12)

-

так если Он создатель всего и в 1:15 тварь и в 1:23 тварь одна и та же, а именно  это "все создание", то может вы просто не правильно стих понимаете когда сказано "возвещано во всяком создании под небом" ???

-

вы не думали что это элементарно означает просто окружающий мир в котором мы живем и благовестие возвещано в нем??? то есть благовестие для всей земли и всех народов живущих в этом окружающем нас мире!

Ну так Бог и послал родившегося!

Родившегося от жены!

А чего это вы исключаете?

Где вы такое правило вычитали?)))

Если ВСЁ значит ВСЁ!!)) Включая и Бога Отца!))))

В НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ есть обычное еврейское выражение означающее именно то, что из чего оно и состоит!!! Не небо и земля, а В НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ.

Пример:

и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле (ἐπὶ τῆς γῆς), то будет связано на небесах (ἐν τοῖς οὐρανοῖς), и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах...

Сравните с Кол. 1:16!

В Кол. 1:16 речь идет о новом творении во Христе Иисусе состоящим из людей.

Вот что было сотворено в Иисусе:

Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

а обновиться духом ума вашего

и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир

Это есть и видимое и невидимое созданное во Христе Иисусе!!!!

ибо тварь покорилась суете недобровольно,,,,,,,,,....................... Это наверное о верующих ?????????????

Наконец то я понял о чем вы с прозорливцем говорите.

Русский и греческий не изоморфные языки по отношению друг ко другу. Недостаточно просто перевести выражение дословно, что бы понять его смысл.

В данном случае предлог ἐν, который вы совершенно механически переводите как "в" имеет значение "к" или "среди", что подтверждают очень многие библейские переводы. По моему у Стронга это опредеоение тоже есть.

Вот хороший словарь греческого:

http://slovarus.info/grk.php

третье определение:

ἵκανον ἐν ποταμῷ Hom. — они пришли к реке;

четвертое определение:

4) среди, между, у

ν τοῖς δένδροις ἑστάναι Xen. — стоять между деревьями;

Павел говорит, что он проповедовал евангелие среди всякого творения или ко всякому творению.

Но имеются ввиду именно люди, иначе какой смысл говорить о "всем" материальном творении "в" котором он проповедовал???

Он не был на Большой Медведице, не был даже в Киеве!

Проповедь была направлена не для того, что бы ее произнести в песках пустыни и глубинах океана.

Она была для людей и к людям.

Ну это ваши мысли.

Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих

Марс с Юпитером не ожидают "откровения сынов Божиих"

Кальмары и креветки тоже!

И снова здесь речь идет о людях.

как вы думаете ,с какой целью были написаны эти слова?  И сопоставимы ли они с поручением данным ученикам ? Вопрос лично к вам , как много вы простили грехов людям ?? я говорю не о личных обидах , но о прощении грехов против Бога

Кроме всяких чудес, исцелений и мудрых слов не стоит забывать и голос с неба при крещении Иисуса  в р. Иордан: "...Сей сын мой возлюбленный..." A это тоже кое-что значит...

??????????? Ибо тварь покорилась суете недобровольно,,,,,,,,,, ??? какая тварь это сделала?

Нет, я думаю что православный перевод в данном случае вполне адекватен смыслу исходного текста.

И не только он:

если вы, однако, пребываете твёрдыми на основании веры
и не отпадаете от надежды Евангелия, которое вы слышали,
Евангелия, проповеданного всякой твари поднебесной,
которого я, Павел, сделался служителем.

пер. Касиана

Давайте для начала объясните мне, что такое "грехи перед Богом" и чем они в ваших глазах отличаютя от того что вы обозначили под "личными обидами".
Перед едой не помолился, это наверное, "грех перед Богом".
А простить убийцу своего ребенка, это наверное, "личная обида". (Был такой реальный случай, о нем даже сняли фильм).

Вы пишете что-то за меня и себе же возражаете.  Я ведь этого не писал, но написал как раз о совершенном Человеке, это и есть Святой Божий. Святой и непорочный Божий Агнец, Человек Христос Иисус.

для начала? ок , Грехи соделанные против вас как личности . простить которые в вашей власти , (если согрешит против тебя брат твой)  (((( ))))      в противоположность привожу пример папы римского, он ведь имеет власть отпускать грехи.не зависимо соделаны ли они против него или против кого либо . Ангел Господа имел эту власть ! но есть у меня сомнения относительно уверовавших ? имеют ли они эту власть ?

=прошу вас откройте тему о субботе. Ранее была, но как то не убедила: ни в необходимости субботнего дня, ни в обратном.  Может вы, как говорят - "свежая мысль".

= Тварь - творение имеющее душу   (в это определение  подпадают и животные)

обычно это касается в первую очередь человека (новая тварь), но в Писании говорится, что и лев будет питаться травой, это так же будет новая тварь.

Но в отличии от человека, который впал в грех добровольно и из-за него была проклята Земля, остальная тварь (животные) покорилась.  У неё что, был выбор?

Как говорят сейчас в мире, она оказалась не то время и не в том месте.

Её царь (в лице Адама) "подставил" не только себя, но  всю тварь и их потомков.

Теперь тварь (все животные) ждут от твари (всех человеков) покаяния, что бы БОГ снял проклятие с Земли.

Так  тема о субботе, открытая Юрием в его 37 лет, есть  сейчас и "умирать"  не собирается.

А я вообще не о субботе, а о ее Господине. Надеюсь, это не уловили только вы

была тема конкретная о соблюдении субботы  и она в новый форум не перешла

Разрешите вопросом на вопрос...
А что меня(вас) делает человеком?...
А что кота делает котом?..
Я думаю правильный ответ..это внутринее свидетельство...т.е.я знаю что я человек, а не жираф..вот хоть тресни, а я не жираф..даже если ты мне предоставишь тонну материала доказывающего то что я жираф, я всё равно тебе не поверю...если буду стоять в вере и воспринимать тебя как врага
Так же и мы, Христиане, в день рождения свыше, получили "ЭТО" внутринее свидетельство в свой дух.
Т.Е. доказать не можем, но знаем потому что знаем...и всё тут..этим же мы от части и отличаемся от неверующих.(и это сверхестественный фактор)
Я Есьм...или Я от начала Сущий...думаю тут Иисус имел ввиду, мол Я есть и всё тут..т.е. просто прими это, позволь Духу Святому отформатировать твой мозг и естество под эту концепцию.

---

классная статья по теме

Как научиться слышать и понимать голос Бога?

 вы подозреваете папу римского в присутствии в нем веры дающей ему   право продавать индульгенции?? Ведь индульгенции есть ничто иное как весть о прощении грехов!!!! В таком случае вы правы! у меня такой веры нет , относительно изгнания бесов .не торопитесь языком . Валерий , а вы можете хотя бы дарить индульгенции?? не продавайте ,просто дарите , у вас как у правельного верущего наверняка есть подобная власть ? я человек простой, временами в чем то да согрешаю, вот теперь не у Бога могу просить о прощении грехов ,а у вас например, (кто знает слышит Бог али нет) а  с вас и спросить можно если что?!!! 

вот и раскажите вашему колеге греке об этом

Вы очень мудро отвечаете!!!

Это из тех моментов, когда я рад, что участвую на этом форуме!

Нельзя преуменьшать значение Иисуса Христа!

Но равно богопротивным является приписывание Ему того, что Он НЕ ГОВОРИЛ!!!

Он НЕ СКАЗАЛ, что БЫЛ прежде Авраама.

Он ЕСТЬ прежде Авраама, а это, вполне допустимо, означает, что Он важнее Авраама.

Неужели Ты больше отца нашего Авраама

Не прошедшее (было бы проще тогда) время, а настоящее.

А господином субботы может быть и Человек.