Влад- Эхад, я разве спорю?! СИ - красавцы. Дай им Бог здоровья. Но мне то можно думать по- своему, надеюсь? Разреши пожалуйста.

А троица.. какие она ставит вопросы?.. да никаких! всё подогнано и подмято под уставшую и невидящую душу неопытного человека.. желающего отвлечься от событий и отделиться (!) от них.

Вот, с Богом то, как раз, проводить грань и нельзя. Мы с Ним одно- Единое целое. Устраним тройку - устраним наше отпадение от Бога. От Отца и от Сына Его. Грань надо проводить от суждений суеты и мирского новодела исповедального.. от лжи и несоответствий. Прямое несоотвествие - неименённый культ "жертвы" Иисуса с убийством, когда УЖЕ сказали, што Он праведник и Бог даже, но - продолжают убивать Его.. уже зная, Кто Он. Убивать в своем уме и внутри себя. Это тоже надо отменить, как и тройку. Надо почитать Иисуса, как положено, как победителя и принявшего достоинство и не повторять вслед неверному суду "повинен смерти".

ну да конечно
Христос КТО КАК Б-Г

какое имя мог Б-Г превознести

несоответствие - неизменённый культ "жертвы"..

Влад, не кляни моего отца. Получишь за такие разговоры. Што я тебя солгал, што ты говоришь, што я лжец, и сын отца лжи? Ответь. Если у тебя нет ответа - помолчи аккуратно в сторонке.

Наталья, брошен слегка.. Но, с расчётом, што выкарабкаюсь, и, применяя военную хитрость - выйду из.. суеты и тщеты. Уже говорил, што тут мне помощь (не надежда) возможна от других (заинтересованных) лиц. С коими в устах и в мыслях я составляю перед Отцом (нашим) унисон. У нас свои шоколадки.. Наталья.

Кто то этого не понимает.. но, для знающих и наводящих мосты - есть возможность НАВЕРНЯКА пребывать в ПРЕДЕЛАХ хождения перед Богом. Што хотите мне говорите, но это так. Если мы примерно однозвучны и договорились - надо получать свою выгоду и использовать момент - ходить перед Отцом в два лица, в два просящих к Нему.. вот. Это я сейчас решительный такой.. а с утра надо кран, штобы поднять с кровати.. но, ладно. Разберёмся, Бог даст. Главное, понять без давления и своим умом. Это важно, и это ценность. Этого и Бог хочет и желает и много ждёт.

Всё, давайте будем спать. С утра посетят мысли получше. С пределами вас! Бога Отца нашего. Которые Он поставил.  ( а это и Закон Его тоже) Вова, это дифференциальное богословие, не переживай, всё просто .

Я и не спорю, я согласна. Добавлю только вот что - один человек побеждает 1000, а двое - 10 000!

Я заметила ( и за собой в том числе), что помощь -то эту мы не всегда можем принимать. Ни от людей, ни от Бога. Мы когда собираем яблоки с яблони, то как-то не благодарим ее за это. А вот на помощь людскую стараемся ответить обязательно тем же. Не надо отказывать людям, которые всей душой хотят помочь.

ЙОШУА есть Альфа и Омега Первый(корень Давида) и Последний(потомок Давида) HEDID4MEILIVE4HIM

Тянутся к другим переводам те, кто хочет сказать: я не пользуюсь не чьими преданиями (понимай каноническая библия). )) Поэтому-то у них и нет ничего Боговдохновенного. Или наоборот - Боговдохновенное лишь то, что признают они сами. Переводы всякие там, да свежайшие (древнейшие) перетолкованные рукописи. ))

Что бы приблизиться к Тому чьё существование запредельно нужно отвергнуть всё из известного, то есть не использовать как меру то, что ниже Его.

...

Раз Он ожил, значит, не умирал. Но, чтоб не приписали Ему притворную смерть, смерть Его была очевидна. А возглас на кресте возвещал истину - Он прошел путь ветхого Адама. Прошел и закончил.

Он кричал от имени всех людей.

…

Удивленья достойны поступки творца!

Переполнены горечью наши сердца,

Мы уходим из этого мира, не зная

Ни начала, ни смысла его, ни конца.

Моисей прошел несколько этапов; отделение, освящение, восхождение. Потом СЛЫШИТ и ВИДИТ (громы, дым), потом ВИДИТ место подножия и т.д. Пройдя всё это вернулся. Лицо его пылало, пришлось покрывать.

Иисус исшел к нам от Бога, но из-за покрывала (плоти), сияние Его не поражало и не ослепляло. Часть славы сей видели ученики на горе Фавор.

Моисею, чтоб взойти нужно было очищение. Христу же чтоб сойти нужно было чистое место. Дева, из рода в род предочищенная.

Разницу видим между пророком, ангелом и сверхчеловеком?..

не мы есмь, а Я есмь.

Иисус есть Господь.

Сын своего и нашего Бога.

Бог соделал его Христом и Господом.

Тринитарии мерзко согрешили, в. т. ч. и "святой" во грехе. Тем, что писали, будто мы отвергаем Христа.

Находящимся во грехах пишу: Иисус Госпдь и Христос, Сын Бога.

У Бога папы нет. У Бога есть Сын. Он родил его.

Когда Иоанн упрекал: все мы много согрешаем, - или другие евангелисты писали: мы, - они не триедины. Есть единство, триединство - такого слова нет в Библии.

ИИСУС ХОТЬ РАЗ СКАЗАЛ, ЧТО ОНИ ЕСМЬ ТРИЕДИНЫ? Или все это в никейской (Турция) цифровке?

Слово никейский действует завораживающе, будто всякое решение, принятое в Турции, на собранном под руководством поганина Константина слете, становится словом Христа.

Христос ли говорит в тринитариях о триединстве. Писание этого не подтверждает. НЕТ! НЕ ХРИСТОС ГОВОРИТ В НИХ.

то что Иисус Господь то есть ЙХВХ я согласен

но Иисус не Сын Иеговы, Иисус Сын Человеческий

просто ты не по истине говоришь, значит твой ОТЕЦ ДИАВОЛ

а у того кто говорит по истине ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ

говорю не по истине - это обвинение. Владимир, понятно, што у меня есть обвинитель. Што прикажете делать? В псалмах то истина есть, Володя?

тут как про Бориса Пастернака - доктор Живаго я не читал, но мне глубоко противно его античеловеское и буржуазное содержание, разрушающее решимость советских людей строить новое и светлое будущее..

Владимир, штоб такими завлениями страницу нашего обсуждения украшать, ты прочитай два псалма сначала и потом прочитай ТО, ШТО я написал. И што там будет неправда - покажи. Как несоответствие тексту Писаний, а не твоих постов, допустим, или представлений. Понятно?

Отцу небесному привет передавай.

понят но

остается но

хотел сказать сегодня.. што крещение у нас, в общем, у всех - Иоанново. До Иисусова крещения дело, в большинстве, не доходит.

Водой мы крестимся в кровь Иоанна. Не Иисуса. В кровь Иисуса крещение духом, не водой.

Какое крещение Иисусово? Вопрос не троечникам. Для них это недоступно вообще.

Крещёный в духе достигает века будущего, как Иисус говорил, и не женится и не выходит замуж и нет ему особой надобности умирать. ...

Какое крещение Иисусово?

вопрос можно из зала

кого на кресте пронзили Бога или человека?

come on! Let's go Space trucking!

Выбери меня, птица счастья завтрашнего дня. Привет, Влад. А и Б сидят на трубе. Газовой.

Поэтому (вывод) - Газпром самая эффективная компания.

компания двух букв. А не трёх (как скажешь ты).

да уже писал ответ. НА КРЕСТЕ пронзили Бога. И сняли Бога.

Потому што Он вошёл в Сына на кресте. Но, это только я говорю.. другие тебе ответят - человека. И, причём, мертвеца.

Крещение Иисусово - вхождение Самого Отца, по- моему..

В Искариота вошёл сатана (его отец), а в Иисуса вошёл Бог (Его Отец).

Искариот удавился, а Иисус ожил.

Что-то мне совсем уже интересно становится)  Я  понимаю так,  что рождение свыше и крещение духом - это 2 разных события. Хотя у меня, видимо, произошло это в раз. Потому что после того, как я отдала свою жизнь Иисусу, приняв Его своим Господом ( про спасение я тогда ничего не знала), моя человеческая сущность изменилась на 180 градусов - у меня появились пророческие молитвы и я начала получать откровения при чтении Библии. Я четко слышала голос Отца. Если мы крещены только водой ( православие), то при этом можно родиться свыше?  Я говорю о сознательном крещении, а не младенцев.

Но ведь при рождении свыше мы и получаем Дух. А при крещении духом, сходит на нас. И мы получаемся как бы матрешкой. Внутри нас Дух, потом мы , потом снова Дух.

Т.е. после того, как Иисус пережил момент, когда Отец оставил Его, то потом Отец вошел в Сына? Но кому тогда Иисус отдал Свой Дух?

что же вы противоречите сами себе? одно это событие )

Тогда о чем говорится в Евангелие "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. " (Ин 20:22).? А потом в Пятидесятницу что было?  Иисус родился от Духа, а потом на Него сошел Дух. Это же не одно и тоже.

Я крестилась в православном храме сознательно, когда мне было уже больше 30 лет. Я допускаю, что в тот момент я родилась свыше ( тогда что-то произошло, я до сих пор не понимаю)  или это произошло тогда, когда я просила Бога помочь мне победить грех, который мне не давал спокойно жить. А когда я отдала свою жизнь Иисусу, то все изменения во мне произошли очень четко и ярко проявились. Поэтому я не беру свой личный опыт в расчет. Я смотрю как в Библии.

в Иоанна 20:22 Иисус говорил о ближайшем будущем, т.е. о пятидесятнице.

вот есть темы:

Рождение свыше. Кто, как и когда нас рождает?

Рождение свыше - что это?

- там это говорено-переговорено )

что то вас милейший потянуло на экспромт, но не удачно как то.

Как раз мы стараемся избежать ПЕРЕТОЛКОВАНИЙ

приводим из первоисточников и высказываем своё понимание написанного

вас никто не убеждает, вы всегда при своём мнении останетесь.

Вам лишь приводят, что бы вы поразмышляли. А будете вы это делать или нет, всегда ваш выбор.

Я в принципе не понимаю так называемую евангелизацию.

Это просто предлог стравнительно честного (по Остапу Бендеру) отъёма денег у населения.

========

вот как проходит евангелизация:

9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.
(Деян.13:9-12)

42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители [Бога], обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.
44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.
(Деян.13:42-45)

Саскучились?.. ))

сенатор вы мне нравитесь ))

вот Он входит

вот выходит

замечаетельно выходит © Винипух

Вы упорно игнорируете написанную истину. Там сказано о Сыне, что Он Яхве. И на это надо сказать Аминь.

Как и на то что Бог - "Я есьм" (это так же и Иисус говорил о Себе).

Да.

цилком пидтрымую Он тоже ЙХВХ

Сущих два

один Иисус:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 13:
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

второй Отец небесный:

Книга От Луки > Глава 11 > Стих 2:
Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

:) Сущий Один! Просто Сын и Отец - ОДНО, Едины. Просто Бог - Триедин (Элогим).