Я считаю, что "рождение свыше" - это одномоментное событие, которое происходит при покаянии (осознании своей греховности) и принятии Иисуса своим Господом и Спасителем. В этот момент Бог воссоздает дух человека заново и запечатывает его Святым Духом. После этого грех, производимый плотью, не может уже касаться духа. Одним из основных признаков рождения свыше является то, что у человека появляется ненависть к греху. Он еще может грешить по плоти, т.к. пока не научен побеждать грех, но ненависть к греху огромная."Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог, Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши." (2 Кор1:21-22)

Тут такое дело , я думаю Господь может сделать так как того пожелает , кого захочет милует , кого захочет - ожесточает .    С одной стороны написано , что книжники и фарисеи отвергли волю Божью о себе , не крестившись от Иоанна, с другой стороны Писание говорит , что Бог на время закрыл глаза Иудеям , что бы язычникам была возможность спастись.   Это премудрость Божья , ибо всех заключил в непослушание , что бы всех потом помиловать .(Рим. 11:32- 33)

Внимательно прочтите что случилось с Павлом.
Шёл человек подороге тут кто то: как вы сказали пальцами щёлк.
Так говорит Христос: ибо он есть Мой избранный сосуд (Деяния св. Апостолов 9:15)
Но по вашему рассуждению должно быть так: ибо он избрал меня по своей воли.

Рождение предполагает МАМУ и семя папы как минимум если речь о людях ,а не о бобах с их вегетативным видом размножения.

И так, рожденный СНИЗУ (инфузорный) -это земное дитя ,а СВЫШЕ это как и кто МАМА ???

Уваж. Pav,

если Вы действительно ревнуете о познании ИСТИНЫ, предлагаю вам заглянуть в тему о каббале для того чтобы упорядочить СВОЕ мышление... Почитайте посты брата I am , может ваша тоска развеется

Книга 2-е Петра > Глава 1 > Стих 19:
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших

Георгий Бабий о рождении свыше:

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Когда в человеке пробуждается осознание его духовного Божественного начала (1Кор.3:16. 6:19).

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Но сегодня много таких, которые пытаются низвести духовное до потребительско плотского начала. О таких писал Павел -

Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.

Всё учение Иисуса говорит о духовной жизни в Царстве Отца Небесного -

Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа

Тут противоречие. Закрыл глаза ...как они могли исполнить волю о крещении ... так и утопнуть не долго с закрытыми глазами.
Чет тут не то.

Я согласна с вашим мнением.  Спасение души еще положено совершать, как написано:

"Совершайте спасение свое".  Господь совершил спасение духа на 100%.  Кроме Него никто это сделать не мог.  А вот в совершении спасения души мы должны иметь часть вместе с Ним.   И это ПРОЦЕСС всей жизни.  А затем только рождение в Царство.

А то в некоторых церквях учат, что Иисус ВСЕ уже сделал за нас и нам осталось только царствовать.

Иисус сказал "родится" не просто так, Он не применил другое слово (например; зделатся,сотворить,преобрести,начатся, и т.д.) потомучто похожий (такой-же но духовный) процесс конечный результат которого появление отдельной личности, есть семя=слово о Христе которое должно попасть в "утобу"=сердце,дух человека, если "утроба" в здоровом состоянии то должно произойти "зачатие", потом происходит рождение, когда зародыш "вылазит" на ружу и обявляет своим криком о своём существовании,= или исповедание Иисуса своим спасителем перед людьми,… конечно потом процесс, нужно следить за своей внутренностью, во время питать это новое рождение, охронять от "всякое разное животное",  но самое главное это то что это рождённое у тебя в нутри и есть "рождённый от Бога не грешит" его можно умертвить заморя голодом или постоянно кормя всякой дрянью, но он НИКОГДА не согрешит, будет "болеть" давая знать что не согласен и воюет с плотью но НЕ согрешит,…. может примитивно слегка, простите,... но конечно это для духовных людей, душевный покрутит у виска.

Как вы объясняете такие "несочетающиеся стихи" :

и вот эти:

8 Если говорим, что не имеем греха, --обманываем самих себя, и истины нет в нас

Иакова 3:2 (BLB) ибо все мы много согрешаем.

________________________

Как это можно понять?

Ошибается только...
Если кого зарезал или выпил кровь вместо вина,ему защитывается как ощибка.

ошибкой будет думать, что кровь Христа в алкоголе

потому просто не мудро отвергать таинство Евхаристии

А есть безалкогольная кровь - вино ?
вы пробовали,каково ?

да есть, благодаря таинству Евхаристии

Православные пьют чистую кровь Святаго святых

Сколько литров уже выпили ?

Рождение свыше - это способность слышать голос Святого Духа, это любовь и святость. Всякий любящий от Бога рождён. Всякий, рождённый от Бога, не грешит.

Вас обманули-это способ.
Есть рождение с низу, а есть с выше.

на причастии у Православных дают ложечку чистой крови Христа, но ложечки может хватить на всю жизнь, главное образ жизни

о том что эти люди в этот момент пили кровь нет ни слова небыло сказано о таком и позже павлом --не говорите того чего нет в Евангелии...

Вас обманули...на год как минимум .
Причащаться надо каждый год перед пасхой.
Итого: одному чекушки хватает на всю жизнь, а если жизней в православии 200 000 000
...1000 тонн в год выпивают.

Это какое сердце вместит столько крови ...реки крови.

вы привели стихи не о причастии, а о трапезе воспоминания

а о причастии говорится так:

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 54:

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 56:

Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Евреи не пили , а другим побарабану....хотя и им запретили апостолы ПИТЬ КРОВЬ и ЕСТЬ УДАВЛЕНИНУ
,так разве они послушаются.

Пить кровь обычай язычников грешников...они по этому и съели Кука.
Видимо Кук зачичал (на свою голову) сию цитату из евагелия и добавил: во мне живёт Христос.
Ну, а голодным аборигенам дважды намекать не надо,взяли и загрызли.

вам простите не в МЧС работать

а пожарником

я весь искрюсь

тут как тут холон и тушит

в чем разница?

Православные на причастие пьют кровь Христа

а Протестанты пьют вино воспоминания

но вино же не кровь Христа

кровь Христа же не вино

Так, апостолы запретили пить КРОВЬ .

простите уважаемый холон я не помню, чтоб Апостолы запрещали пить кровь, да и ка к они могли запретить если ясно сказано было в Библии, кто пьет кровь Христа тот имеет жизнь вечную?