Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ангелы  

Старожил
+2159
|21 Сен 2020
0
Цитата zolotko
Об этих мы не знаем ничего, такие же есть и в Божьих ангалов

?? angalov?

Старожил
-906
|21 Сен 2020
0
Цитата Kpиcтинa
Иисус воскрес в теле осязаемом.Про Ангельское тело вы придумали сами, только что. Ваше творчество.

Прочитайте внимательно эти строки ... :

Св. Евангелие от Луки 24:39

Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите;

ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

--

Воскресший Христос имел тело духовное без костей и плоти , чем и хотел удивить Апостолов

и всех Его последователей , но видимо не судьба ! 


Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+1478
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
если ангелы бесплотны, а внешний вид мужей обретают только для временных контактов с людьми, то они не имеют материального ДНК, семени и соответсвующих размножению органов.

Это лишь одна из версий.. вызывающая сомнение уже после прочтения 18-главы Бытия.. (особенно после слов) - "..и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели". (Быт.18:8)

Если подумать трезво и без религионой зашоренности над этим описанным событием.. то становится понятным то, что у Ангелов при трансформации в человеческом теле также как у человека - имеются зубы, пищевод и желудок со всем остальным к нему прилагающимся.. и что они оказывается способны принимать(кушать) материальную человеческую пищу.. То логично предположить и то, что остальное у них может присутствовать также.

Еще также можно предположить.. судя по Суд.6:20-21;.. что Ангелы отличаются по духовной природе и своему предназначению.

П.С. Из этого выходит то, что примитивные древние.. в отличии от современных продвинутых богословов.. намного лучше знали и понимали духовный мир и его обитателей.

С уважэением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+3294
|21 Сен 2020
1
Цитата zolotko
Демоны же - духи умерших гибридов или рожденных от ангелов великанов.

это только если принять версию о том, что этим ангелам великанам было чем произвести зачатие в земных женщинах.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
1
Цитата zolotko
Которых после их смерти Бог не помещает в место пребывания умерших людей но они остаются на земле, и продолжают искать тела, что бы продолжать творить те грехи которые раньше творили живя в теле.

то есть речь идет о зомби?

а падшие ангелы не могут так же вселяться в нечестивых людей?

откуда взялись эти ангелы великаны?

из медицины известно, что если безногий родит ребенка, то ребенок все равно будет с двумя ногами.

если бесноватый родит ребенка, то ребенок все равно будет нормальным, потому что бесноватость и безногость не переходит в ДНК человека. а у духов нет материального семени, чтобы вложить своё в ДНК человека.

теория Дарвина о том что клюв вьюрка изменил свою форму из-за разной пиши которую ели вьюрки на разных концах острова, не подтвердилась.

а сказки о длинной шее жирафа из-за высоких деревьев, и длинный нос слона из-за конфликта с крокодилом, годятся только для детей от трех до пяти.

еще не забываем, что души всех людей рождаются от соединения биомассы зиготы с духом жизни от Бога, и никак иначе. Бог лично контролирует зачатие каждого человека. Пс.138.

никакие демоны или ангелы не могут участвовать в этом деле.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
1
Цитата zolotko
Сатана же и его подчиненные находятся в поднебесной и свободно действуют от туда. С такой теорией ситуация наша на земле еще сложнее. Хотя сто процентно, никто не знает, как оно на самом деле.

если с ними не общаться и не иметь никаких дел, то ничего страшного.

на земле еще есть хищники, акулы, змеи. но, вдали от них, живем спокойно.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Римма
Ну надо же как фантазии людей разыгрываются в своих мнениях о том что невидимо для них.

мы сотворены по образу Божьему с творческим разумом.

но, всеведением нас Бог не обеспечил.)

 

Цитата zolotko
Вообще некоторые изследователи насчитывают 14 разновидностей ангельских существ.

как в армии от рядового до генерала.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
2
Цитата уталённый
Прочитайте внимательно эти строки ... : Св. Евангелие от Луки 24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. -- Воскресший Христос имел тело духовное без костей и плоти , чем и хотел удивить Апостолов и всех Его последователей , но видимо не судьба !

это же надо так умудриться читать текст с понимание в точности наоборот.

Иисус говорит: "вы видите у меня плоть с костями, и даже можете это осязать"

а человек понимает: "вы видите духовное тело без плоти и костей".

и это продолжается годами!

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Asher
Если подумать трезво и без религионой зашоренности над этим описанным событием.. то становится понятным то, что у Ангелов при трансформации в человеческом теле также как у человека - имеются зубы, пищевод и желудок со всем остальным к нему прилагающимся.. и что они оказывается способны принимать(кушать) материальную человеческую пищу.. То логично предположить и то, что остальное у них может присутствовать также.

вах! если помнить, что ангелы имеют силу не от хлеба с мясом и вином, и, тем более Бог, участвовавший в этой трапезе, то им нужна была только форма трапезы с жеванием и глотанием. а для этого не нужно ни эндокринной системы, ни системы кровообращения, ни ЖКТ, ни мочеполовой системы.

поэтому нет смысла развивать буйно мысль об ангелах со всеми человеческими устройствами.

жители Содома ввели себя в заблуждение, думая, что у гостей Лота всё это есть.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
1
Цитата Asher
П.С. Из этого выходит то, что примитивные древние.. в отличии от современных продвинутых богословов.. намного лучше знали и понимали духовный мир и его обитателей.

ну конечно! древние же ближе ко времени сотворения, чем современные провинутые. )

кто лучше знает о ВОВ? те, кто родился в то время, или те, кто сегодня наслушался и начитался всё и вся? )

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Asher
Еще также можно предположить.. судя по Суд.6:20-21;.. что Ангелы отличаются по духовной природе и своему предназначению.

когда речь идет об Ангеле Господнем, то это Сам Господь, как в неопалимой купине.

Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата уталённый
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

читать вам надо в оба :)

 

Цитата уталённый
Воскресший Христос имел тело духовное без костей и плоти , чем и хотел удивить Апостолов и всех Его последователей , но видимо не судьба !
Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
но, всеведением нас Бог не обеспечил.)

да, поэтому ваша логика о всяких детородных функциях тут тоже не работает. Будьте последовательны, говоря о других, говорите также и о себе: вы не знаете всех подробностей об ангелах и их способностях.

Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
если с ними не общаться и не иметь никаких дел, то ничего страшного. на земле еще есть хищники, акулы, змеи. но, вдали от них, живем спокойно.

это классно!

 

Цитата Elizar
если помнить, что ангелы имеют силу не от хлеба с мясом и вином, и, тем более Бог, участвовавший в этой трапезе, то им нужна была только форма трапезы с жеванием и глотанием. а для этого не нужно ни эндокринной системы, ни системы кровообращения, ни ЖКТ, ни мочеполовой системы.

В ВЗ мы видим: когда человек побежал и приготовил для Ангела трапезу, то Ангел ждал,когда приготовят козлёнка, но кушать это не стал.

15 И сказал Маной Ангелу Господню: позволь удержать тебя, пока мы изготовим для тебя козленка.
16 Ангел Господень сказал Маною: хотя бы ты и удержал меня, но я не буду есть хлеба твоего; если же хочешь совершить всесожжение Господу, то вознеси его. Маной же не знал, что это Ангел Господень.
17 И сказал Маной Ангелу Господню: как тебе имя? чтобы нам прославить тебя, когда исполнится слово твое.
18 Ангел Господень сказал ему: что ты спрашиваешь об имени моем? оно чудно.
19 И взял Маной козленка и хлебное приношение и вознес Господу на камне. И сделал Он чудо, которое видели Маной и жена его.
20 Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицем на землю.
(Суд.13:15-20)

Старожил
+1478
|21 Сен 2020
1
Цитата Elizar
трапезе, то им нужна была только форма трапезы с жеванием и глотанием.

Хочешь сказать - "это цирк приехал"..?)) Ну типа.. это Ангелы Господни перед человеком - занимаются театральным представлением как скоморохи.. Ну-ну..!

Брат прости.. но ты часом не и тех.. кто утверждает, что на Кресте страдала только "духовная (призрачная) форма" а не сам Иисус Христос в теле..? Основание ведь бесспорное -  Бог 100-пудов же не может умереть.. Верно?

 

Цитата Elizar
когда речь идет об Ангеле Господнем, то это Сам Господь, как в неопалимой купине.

Понятно.. Аргумент веский и бесспорно вне всяких возражений..)))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1316
|21 Сен 2020
0
Цитата zolotko
Есть мнение, что падшие ангелы и демоны не есть одни и те же. Падшие ангелы и духи злобы поднебесной - одни и те же. Демоны же - духи умерших гибридов или рожденных от ангелов великанов. Которых после их смерти Бог не помещает в место пребывания умерших людей но они остаются на земле, и продолжают искать тела, что бы продолжать творить те грехи которые раньше творили живя в теле. Но демоны так же принадлежат царству тьмы. Падения ангелов было два. Первое - падение Херувима с третью частью ангелов до падения людей и позже падение малой группы особого вида ангелов называемых - сыновями Бога, в 6 гл.Быт. Енох их называет стражами неба. Эти последние находятся в особом месте связанные и ожидают суда. Сатана же и его подчиненные находятся в поднебесной и свободно действуют от туда. С такой теорией ситуация наша на зумле еще сложнее. Хотя сто процентно, никто не знает, как оно на самом деле.

-

И что бы мы делали без апокрифов )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+100
|21 Сен 2020
3
Цитата zolotko
Есть мнение, что падшие ангелы и демоны не есть одни и те же. Падшие ангелы и духи злобы поднебесной - одни и те же.   Демоны же - духи умерших гибридов или рожденных от ангелов великанов. Которых после их смерти Бог не помещает в место пребывания умерших людей но они остаются на земле, и продолжают искать тела, что бы продолжать творить те грехи которые раньше творили живя в теле.   Но демоны так же принадлежат царству тьмы. Падения ангелов было два. Первое - падение Херувима с третью частью ангелов до падения людей и позже падение малой группы особого вида ангелов называемых - сыновями Бога, в 6 гл.Быт. Енох их называет стражами неба. Эти последние находятся в особом месте связанные и ожидают суда. Сатана же и его подчиненные находятся в поднебесной и свободно действуют от туда. С такой теорией ситуация наша на зумле еще сложнее. Хотя сто процентно, никто не знает, как оно на самом деле.

я думаю, если Господом закрыто всё, что творится в духовном мире, то это означает, что нам не следует фантазировать, а жить только тем, что Он дал явно.

Очищение души, крест, утверждение в Его принятии.

Это гораздо важнее всех вместе взятых ангелов.

Там увидим всё, как оно есть.

Старожил
+199
|21 Сен 2020
1
Цитата Римма
?? angalov?

Извиняюсь за ошибку, правильно - ангелов.

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Kpиcтинa
да, поэтому ваша логика о всяких детородных функциях тут тоже не работает. Будьте последовательны, говоря о других, говорите также и о себе: вы не знаете всех подробностей об ангелах и их способностях.

если кому-то хочется предполагать, что земная женщина может забеременеть от привидения, то не буду мешать  мечтать.

Старожил
+199
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
то есть речь идет о зомби?

Что то типа того, две или больше личностей в одном теле.

 

Цитата Elizar
а падшие ангелы не могут так же вселяться в нечестивых людей?

В этой теории говорится, что не то , что не могут, не ищут, так как в них есть какие то духовные тела , в других же нет никаких. И если первые входят в людей, то только на время, для какого то дела, как сатана в Иуду.

 

Цитата Elizar
откуда взялись эти ангелы великаны?

Не ангелы великаны а их дети рожденные женщинами были великаны.

 

Цитата Elizar
а у духов нет материального семени, чтобы вложить своё в ДНК человека.

Мы не знаем о всех возможностях ангелов, особенно этих которые названы стражами. Они очень многообразны и отличаются своими способностями и сущностью. И утверждать, что они что то не могут или могут, просто не разумно. Возможно и почти все виды и не могут. А эти названные- сыновья Бога с особыми способностями. Это не простые служебные духи.

 

Цитата Elizar
еще не забываем, что души всех людей рождаются от соединения биомассы зиготы с духом жизни от Бога, и никак иначе. Бог лично контролирует зачатие каждого человека. Пс.138. никакие демоны или ангелы не могут участвовать в этом деле.

А Слово Божье говорит обратное, Бог творит духов ангелами своими.Пс.103:4

Потомство мое-будет служить Ему и называться Господним вовек!
Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Kpиcтинa
В ВЗ мы видим: когда человек побежал и приготовил для Ангела трапезу, то Ангел ждал,когда приготовят козлёнка, но кушать это не стал.

очевидно был сыт.

 

Цитата Asher
Хочешь сказать - "это цирк приехал"..?)) Ну типа.. это Ангелы Господни перед человеком - занимаются театральным представлением как скоморохи.. Ну-ну..!

не хочу сказать что ты сказал. но они исполнили положенное для заключения завета. трапеза - это один из элементов заключения завета.

Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
очевидно был сыт.

насмешки к вам вернутся неожиданным и неприятным образом. Бог видит ваши насмешки.

Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Asher
Брат прости.. но ты часом не и тех.. кто утверждает, что на Кресте страдала только "духовная (призрачная) форма" а не сам Иисус Христос в теле..? Основание ведь бесспорное -  Бог 100-пудов же не может умереть.. Верно?

не из тех точно! и не нужно путать Иисуса в теле с ангелами во временном теле, которое только для показа.

Иисус должен был войти в смерть, чтобы победить имеющего державу смерти.

верно, что Бог умереть не может. Для этого Бог дал Своему Единородному Сыну настоящее человеческое тело, чтобы Иисус стал Агнцем Искупления людей.

Старожил
+4928
|21 Сен 2020
0
Цитата Пальмира
я думаю, если Господом закрыто всё, что творится в духовном мире, то это означает, что нам не следует фантазировать, а жить только тем, что Он дал явно.

Я тоже так думаю.

«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.» /От Луки 6:31/
Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
если кому-то хочется предполагать, что земная женщина может забеременеть от привидения, то не буду мешать мечтать.

не приписывайте мне вашу чушь, возьмите её себе

Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Пальмира
я думаю, если Господом закрыто всё, что творится в духовном мире, то это означает, что нам не следует фантазировать, а жить только тем, что Он дал явно.

Не всё закрыто. С чего вы взяли, что закрыто всё? многое, что открыто. И нам желательно знать, что именно открыто, чтобы не фантазировать о том, чего нет, и нормально относиться к тому, что есть.

Например, Бог сказал, что заповедает Ангелам Своим охранять тебя на всех путях твоих,значит - охраняет. И людям это знание помогает в тяжёлых ситуациях. И когда человек чудесным образом избавлен от опасности, то он не говорит, что это он сам себя за волосы вытащил.  А благодарит Бога за Его слово и за Его верность и за Его Ангелов.

Старожил
+4928
|21 Сен 2020
2
Цитата Kpиcтинa
Не всё закрыто. С чего вы взяли, что закрыто всё? многое, что открыто. И нам желательно знать, что именно открыто, чтобы не фантазировать о том, чего нет, и нормально относиться к тому, что есть. Например, Бог сказал, что заповедает Ангелам Своим охранять тебя на всех путях твоих,значит - охраняет. И людям это знание помогает в тяжёлых ситуациях. И когда человек чудесным образом избавлен от опасности, то он не говорит, что это он сам себя за волосы вытащил.  А благодарит Бога за Его слово и за Его верность и за Его Ангелов.

Я всё-таки, наверное, была не слишком внимательна.  Потому что согласна  и с тем, что написала Пальмира, и то, что пишете Вы, мне кажется логичным.

Пальмира написала: "... если Господом закрыто всё, что творится в духовном мире, то это означает, что нам не следует фантазировать, а жить только тем, что Он дал явно".

Мне в этом утверждении видится главная мысль - не следует фантизировать на тему того, что закрыто Господом в духовном мире, жить тем, что Он дал явно. То есть жить тем, что мы способны понять, не домысливая того, что мы пока понять не способны.  Да, закрыто не всё.

То есть, подумав, я поняла, что   не вижу противоречия между вашими  двумя точками зрения.

«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.» /От Луки 6:31/
Старожил
+3294
|21 Сен 2020
0
Цитата Kpиcтинa
насмешки к вам вернутся неожиданным и неприятным образом. Бог видит ваши насмешки.

не вижу насмешки. Бог не стал есть приготовленную трапезу. очевидно, что не хотел. почему не хотел?

отдал на вссесожжение Господу.

а вообще-то, речь о трапезе с ангелами совсем не указывает на нужду ангелов в этой трапезе.

значит, те тела, которые временно имеют эти ангелы, должны иметь внешний вид, то, что там внутри, совсем не важно.

Старожил
+1478
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
трапеза - это один из элементов заключения завета.

Только лишь после пролития - жертвенной крови.. но об этом нет ни слова..

Так что увы Elizar.. твоя теория опять ничего не стоит..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+631
|21 Сен 2020
0
Цитата Elizar
не вижу насмешки.

вот это и плохо

желательно всё же видеть и понимать, что вы сами пишете, чтобы не было похоже на пустую болтовню и несмешные шутки

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Ангелы  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.