А потом -вспоминаю-"служение освобождения от бесов".Закройте глаза.Поднимите руки-кто был зачат вне брака?Не открывайте глаза.А теперь-кто занимался магией и ходил к целителям?Кто смотрел порнографию и фильмы ужасов.В зале человек 200-300.Я думаю,что многие глаза открыли и увидели,что руки подняли ползала.Порядочные,конечно,никому ничего не рассказали.А непорядочные-да,шушу,шушу,а знаете,вот эта сестра...Да,психолог хотя бы в кабинете с тобой один и ты можешь ему все сказать.И он понимает,что надо сохранять тайну.

В экстрасенса на приёме были?

Хотя может это такой был Инкаунтер? Но это только в 90-х начала 2000-х и у тех, кто раз из-за угла где-то увидел и посчитал, что у него все получится. При этом "служителями-душепопечителями" становились те, кто только что сам подымал свои руки.

У нас давно отказались от таких массовых мероприятий, хотя у нас и не практиковались поднятия рук а все проводилось в отдельной комнате - тет-на-тет. Массовыми были лишь - теоретическая часть, молитва покаяния и молитва принятия Любви Отца.

Душепопечитель тоже. В редких случаях, для обуздания бесноватого зовут помощь. Но там уже не тайна-исповедания понимаете, а немного уже другое.

Душепопечитель тоже. К мирскому психологу у меня больше недоверия. Часто им самым, нужен не только опытный психолог но и экзорцист.

У нас радиопрограмма была с участием такого очень "вумного" психолога.Шла ночью в начале 2000х.Тогда были в моде ночные "горячие линии" на радиостанциях,куда можно было просто позвонить и пообщаться и сделали вот такую.И я заметила,что психолог именно такой,о котором есть упоминание в Библии-глупый,который хочет выказать свой ум.А ведущий -как раз разумный и тактичный человек.И один раз они "поменялись ролями".И у ведущего лучше получилась роль психолога.Как раз позвонила девушка,у которой умер парень от рака крови.Ей было как раз не до умничанья и ерничанья.Да,люди бывают разные.Один раз я позвонила на телефон доверия и попала на вот такую.Она жаловалась,что у нее работа,которую она не любит,но вынуждена сидеть на этом телефоне,так как другой работы нет.А мне-вы еще на что-то жалуетесь?Попали бы в мою шкуру.Слушаю-кто кому жалуется?Уже забыла,что обидели на работе и я расстроена.Тут звонок сорвался.Я снова набираю номер и попадаю на другую женщину.Она спокойная,тактичная и извинилась за свою коллегу.Да,если не любишь эту работу,лучше не берись.Но думаю,что и подобных "душепопечителей",которые тоже сидят на своей линии доверия,очень много.

-

Да нет уважаемый , твоя самоуверенность печально всем известна , не надо на меня

сворачивать свои  инфернальные потоки )))

-

-

В зеркало посмотри .

Чем молитва хуже ?

Стесняюсь поделиться своими наблюдениями безапелляционно, но любая эмоциональная проблема - это просто потеря взаимоотношений с Богом. И здесь не физиология. Никогда. Любой рецепт по типу, утрируем, шо нужно съесть шоколадку, получить серотонин и испытать ощущение счастья - не работает. Ощущение депрессии - это отчаянный крик души за потерю взаимоотношений с Богом. И решить вопрос может только Он. Психологи - бизнесмены. Никогда ни один психолог не посоветует обратиться к Богу. Чисто бизнес, ничего личного. В этом и печалька.

-

Вспоминая фильмы о психологах - психотерапевтах порекомендовал бы этот комедийный

фильм ) --

-

-

-

Не соглашусь с вами, вы все очень упростили 
Много чего физиологического характера может влиять на наше настроение и мировоззрение . 

К примеру, недостаток железа в крови (низкий гемоглобин) может очень даже влиять на эмоции человека, особенно на женщин, может загнать в депрессию.

Хроническое недосыпание сказывается на организме.

Если у взрослого человека нету регулярного секса, то это тоже влияет на многое, в том числе эмоции и настроение.

Если человек одинок и ему нехорошо так, то психолог может выслушать сначала, а потом подсказать такому человеку как ему справляться с этой проблемой, над чем нужно работать относительно себя . 

Или, к примеру, очень близкий человек умер, а никого нету рядом чтобы помог пережить это горе.  Некоторые закрываются в домах, ни с кем не хотят разговаривать, и молча страдают 

Иногда просто с кем-то поговорить о своей проблеме очень помогает .  Может человек боится рассказать в церкви, чтобы не пошли слухи и пересуды и он решил пойти к психологу .  А сейчас есть психологи с христианским уклоном, так что советы они дают включая библейское учение.

Даже если рядом есть близкие, которые помогают, предотвратить депрессию это не может. Депрессия - это не блажь.

Печалька в том, что люди, подобно вам  kostyan,  делают такие ошибочные , громадных размеров неправомерные обобщения (Никогда ни один психолог) о большом количестве людей. Вот это - настоящая  не то что <печалька> , а печаль, даже.

Потому что ваше  наблюдение ограничено кругом только вашего пребывания и общения .

И если те ваши друзья- психологи именно так и поступают - никогда не советуют своим пациентам обращаться к Богу, то это не значит , что и другие психологи , работающие в других странах, по всему лицу земли, именно так   же поступают, как они: не советуют ни молится, ни обращаться к Богу, не беседуют о личных взаимотношениях с Тем, в кого верит их пациент.

И если , в том Институте психологии вы именно те наблюдения сделали, то понятно становится , почему  вы до сих пор не понимаете разницу  ни между бабками, заговаривающим порчу  и психологами , и тем более разницу между работой докторов -  психиатров и психологами, не имеющих медицинское образование ,

и ни в коем случае не являющиееся докторами.

И все , абсолютно все  профессионалы-психологи очень даже осведомлены и понимают, что психологические проблемы - это далеко не  аномальности или нарушения  физиологии организма/тела человека.

И ни в одной стране психологам не дается право выписывать рецепты на препараты , влияющие именно на органические /физиологические изменения организма человека.

Такое право имеет только доктор- психиатр , имеющий в отличии от всех психологов  высшее медицинское образовании и  определнное количество часов практики под руководством другого опытного доктора.

И про панические атаки.Со мной такое случилось в Киеве,когда была в гостях.Жуткая паника на эскалаторе метро.И ничего не могу поделать.И страх не из=за того,что смотрю вниз,а потому что рядом кто-то идет вниз по эскалатору.А если он нас заденет и мы все упадем? Если кто-то держал меня за руку,то паники не было,сотрудник метро меня успокоил и сказал,что это не только со мной.Я несколько раз объезжала старые станции метро с глубокими эскалаторами,особенно Арсенальную-их там два.Выходила где-то на Выдубичах,там эскалатора нет.В чем причина?До войны едила нормально,в Донецке один раз голова закружилась,было низкое давление.Не идти же  психиатру в Киеве.Что делать?В интернете много таких же историй-боюсь упасть,боюсь теракта,ношу с собо аптечку.Боюсь,что кто-то будет шутить и прыгать и как в Италии,эскалатор поломается и будут травмы.Но что делать?Я же не боюсь темноты,петард.А тут снова жуткая паника и проблемы с дыханием.Кто-то из ребят-киевлян говорит:"а если у Вас не психологическая проблема?"да,читаю:возможно,что это проблема сосудистая,возникает у людей с низким давлением.Тут узнаю,что старый знакомый в больнице на Лукьяновке,надо проведать.Пью утром кофе,еду.Прямо во время подъема эскалатор резко останавливается.У кого-то паника наверху,крики.Странно,что я не боюсь.Поднимаюсь,иду в больницу,мы говорим и снова пьем кофе.Все,паники нет,еду домой на эскалаторе спокойно.Есть и такая наука-психосоматия и даже отделения  областных больницах.Где лежат люди с такими проблемами.А кому-то и не надо лежать,можно разобраться,в чем причина сразу.

Понятно, шо может.

Но это влияние не критично. Не доминирующее. Иначе всё можно списать на физиологию.

Я не выспался, поэтому ховайтесь, кто может.

Или, например, за алкоголизм. Мои отец и дед - алкоголики и пол жизни провели в тюрьме. Меня настораживают тенденции считать алкоголизм болезнью. Сколько себя помню, я всегда понимал, что алкоголизм - это выбор. Психолог - это выбор. Бабка от сглаза - это выбор. Бог - это выбор.

Оксиморон. У бабок от сглаза тоже есть Библия на столе.

Опять-таки, чем молитва хуже ?

1Кор. 2:

У меня в машине их 2. И 2 огнетушителя. И давление 60 на 90. Всё сходится. Но меня это не напрягает. Как-то не задумывался. Купил 2 и все дела.

Кстати, один в один. Когда крышу чинил недавно, вот стоит крепко привязаться страховочными поясами - и нет вопросов. Только отвязываюсь - как то не по себе. Но тоже не обращал внимания - привязываюсь и делов то. Для перевязаться на другое место сначала привязываюсь страховочной запасной верёвкой, потом перехожу. Нашёл алгоритм, при котором можно на кофе сэкономить. 

Это моё хроническое  состояние последние 3 года. Так что ховаться не буду, с вашего позволения.

Я считаю алкоголизм болезнью. Да, сначала это выбор, неправильный выбор, ошибка. Потом болезнь, которую надо лечить.

Некорректный вопрос.

И кто в этом, с вами kostyan, не соглашается? Все это прекрасно знают.

Конечно же , в подавляющих случаях именно так , все начинается с того самого <выбора> . Но вот заканчивается, как тот же алкоголизм - совсем не этим <выбором> ,

а непреодолимой  ими же <зависимостью> их организма физического :

или же от того же алкоголя/наркотика или же еще хуже, в случае с теми бабками/ворожеями -  - невозможность обращения к Богу.

вот,  вот, именно оксиморон в этом - бабка/сглаз/порча и при том Библия на столе.

Библия то - физический предмет. Куда ее положила та бабка , там та книга и лежит.

А вот то, что вы с той бабкой решаете делать - далеко не то, что в той Библии Словом Божием рекомендуется.

Кому нужно ?

Алкоголику это не нужно, потому, что это - выбор.

Почему ?

Да,Библия на столе даже у шарлатанов.Когда-то многие увлеклись дыханием по Станиславу Грофу.Думаю,что он был психотерапевтом и люди просто занимались лечебной дыхательной гимнастикой.Но тут привнесли магию,какие-то православные молитвы и веру в то,что человек возвращается в какие-то "прошлые жизни" или снова рождается.Надо глубоко и часто дышать.Я пришла тогда со своими дыхательными проблемами-у меня ХОЗЛ-хроническое обструктивное заболевание легких или же астматический бронхит.Думала-это действительно дыхательная гимнастика и первый сеанс бесплатно.Но понимаю,что это не безопасно.В руках как будто "писчий спам" после долгого писания ручкой.Но это еще ничего,у соседки начинаются конвульсии.У другой-боли в животе,как будто она рожает.Все время слышу монотонную православную молитву и музыка-то индийская,то французская.Здесь что-то не так.Возможно,нельзя так дышать всем,так дышат именно перед родами.Возможно,эта женщина и вспомнила,как рожала.А у другой начался приступ.А инструктор-ничего страшного.и советует тоже молиться,читать Библию,но вы эти современные переводы не читайте,только на старославянском,иначе "вас Бог не услышит".Вижу,что это шарлатаны.Говорю:спасибо,нет.Больше не приходила.А кто-то отдал большие деньги.Нет,такие сеансы должен проводить медработник и то не каждый.

Кстати, один из моих любимых анекдотов за психологов, который ну очень ярко отображает суть их работы :

- Почему у тебя унылый вид?

- А-а... стыдно признаться... энурез - мочусь во сне.

- Сходи к психотерапевту, он тебя вылечит.

Через месяц.

- Ну, у тебя совсем другой вид, держу пари что психотерапевт тебя вылечил от энуреза.

- Нет, не вылечил, но теперь я этим горжусь!

Не думаю, что так всё просто и однозначно.

Я считаю, что это несравнимые вещи.  Скажу на своём примере. После своей страшной потери я не перестала молиться и даже получать ответы на молитвы. Благодаря вере я выжила. Тем не менее я, как уже сказала, хронически не высыпаюсь, потому что для того, чтобы уснуть, я должна дойти до полного изнеможения.  Иначе как только я закрываю глаза, я вижу Юлю в гробу. Прошло почти три года, легче мне не стало, множество раз в день я с ужасом и толчком в сердце  осознаю, что всё это правда и её в этой жизни больше нет.  Я не обратилась ни к психологу, ни к психиатру. Но скорее всего я этой помощи  нуждаюсь.  Конечно, это может быть потому, что у меня не слишком высокий духовный уровень и у настоящих христиан так не бывает.

По вашей логике ,  вообще даже нет нужды ни у кого и ни с кем о своих переживаниях , проблемах разговаривать.

Ну к чему вообще в церковь людям собираться? Ведь люди и у себя дома  молиться могут? А другие еще для чего-то инкаутера , да душепопечительские какие-то служения организовывают для всех?  По вашему и они не понимают что

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

Наверное и этому месту из Писания не верят, получается?

Но вот вы kostyan- верите. Поэтому и молитесь и k бабкам тем и друзьям психологам точно - не ходите

за  помощью. Делайте правильный выбор, с самого начала.

А все верующие в Бога и Богу люди всегда будут молиться , по Слову Божиему , не сомневаясь в силе молитв.

И такого рода вопросы <хуже> / <не хуже > у них и в мыслях не возникают.

У настоящих христан, бывает.

Такого,   скорее у НЕнастоящих , а только называемых христиан HE бывает .

Потому как <духовно> - они мертвы. Поэтому только у "мертвых" -  нет ни переживаний , но сомнений, ни вопросов о выборе того или другого, и тем более необходимости принятия решений в том или ином .

Было время, Пётр ожидал казни в темнице. И спал. Деяния, 12:7 "И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу. Ангел, толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал: встань скорее. И цепи упали с рук его".

Знаете, Диечка, сегодня среди снимков крушения нашего самолёта попался один с детской красной сандалькой. Зацепило. Я попытался представить свои чувства, если бы это на нём летела моя дочь. Ведь через 4 года она таки с Божьей помощью начнёт летать. И я не смог. Как не пытался представить свою реакцию, всё равно я понимал, что не смогу это прочувствовать по-настоящему. Я не знаю, как бы я среагировал, но я знаю, как правильно. Бог показал это на Своём примере.

Я тоже знаю, как правильно.  Но я просто человек и мне невыносимо больно.

И по поводу выбора  больных алкоголизмом. Точно так же, как мою боль, вы не можете прочувствовать то, что они чувствуют в состоянии зависимости, даже если думаете, что знаете их, как свои пять пальцев, и читаете, как открытую книгу. Они заложники когда-то сделанного выбора.

По моему поведению  тоже никто не определит в полной мере моего  внутреннего состояния. Так бывает, как оказалось.

и ни в коем случае не выбор . Это то, что называется - болезнь .

Почему это - даже.

Скорее как раз наоборот - у явных шарлатанах , именно выдающих себя за каких-то <духовных> , именно книга  Библия, в очень красивой , заметной , даже плохо видящему человеку  всегда на столе будет находится. Но при том никто из этих <шарлатанов> никогда вам не откроет ее, и не станет читать .

И по большей части те люди, шарлатанствующие  и сами ту книгу Библию и не читали даже, никогда.

В этом и  есть громадная  разница:

когда люди, как kostyan   - только пытаются в своем собственном воображении представить то  что испытывает другие в действительмности

и

когда человек без всяких попытках воображать себе то или иное живет в этом горе, беде , болезни и т.д.

Поэтому психологи очнь нужны, так как они поимают эту разницу и знают как помочь человеку , направить

его собственные силы духовные на преодоления той душевной боли, горя о которой пишет Diya.

Но не заложники болезни.

Да, у каждого своя боль. В этом Вы не одиноки. Но понимание, как правильно - это необходимое условие для борьбы с болью. И не важно, сколько времени продлится эта борьба, потому, что на протяжении всей жизни у каждого человека достаточно поводов для боли, а важно, кто выйдет победителем.

болезнь, особенно алкоголизм  - всегда следствие выбора самого человека.

И только тогда и  называется <болезнь> , когда организм человека уже не способен функционировать без этого . Потому как  произошли органические изменения  в организме того человека, неотвратимые и необратимые.

А если же этого нет - то таких людей никто за больных и не считает.

Возможно, вы правы. Не буду спорить. Что касается меня, то я не хочу никакой борьбы и практически уверена, что бороться не буду. Буду жить, как смогу.

Здесь же тема не обо мне, я просто как пример того, что бывают случаи, когда люди нуждаются в психологической помощи.

Считаю, что категорические высказывания в такой сложной теме не слишком уместны, вот в качестве примера, возможно, неудачного, привела себя.  У каждого своя боль. Кто-то борется с ней, у кого-то не хватает сил для этого, кто-то  бороться не хочет. Кому-то помощь  специалиста не нужна, а кому-то нужна.  Для кого-то это постоянный повод для шуток, для кого-то   открытая рана.

Помощь нужна всем, но проблема в том, что люди идут к разным специалистам.

Я же сказала, что спорить не буду, не настаиваю на своей правоте.  К специалистам не иду, возможно, зря, но и тех, кто идёт, не осуждаю и даже понимаю. Да и примеры эффективности такой помощи знаю.

Да, прямо-таки герой. Забавно. Надеюсь, вы шутите.

Насчёт постреляться, и представить невозможно. Тем более, что мы изучаем разные языки. )