Давид имел веру для растворения слова Божьего в своем сердце. мало того, Бог даже использовал сердце Давида для пророчества Его слова нам.

но, когда речь идет о переходе из Ветхого завета в Новый завет, о чем и говорит автор послания Евреям, тогда с сменой завета, меняется и закон внутри завета.

Павел же относился очень враждебно к попытке христиан-иудаистов навязывать новозаветным язычникам закон Ветхого завета.

Это понятно, но ведь Закон, как букву он действительно не желал навязывать. А вот Закон, как дух, с этим что делать?

зачем нам говорить о законе из чужого завета.

у нас имеется свой Новый завет и свой закон Христов в этом наем завете.

и то, что любой закон от Бога духовен и свят, принимается без сомнения, с верой.

кто и как пробует исполнять тут закон не по вере?

16 Пусть никто не осуждает вас за то, что вы едите и что вы пьете, или за несоблюдение каких-то религиозных праздников, церемоний при новолунии или суббот.
17 Все это лишь тень того, что должно было прийти, реальность же – Христос.

Это одно из многих мест Писания, которое подтверждает, что означают слова  которые я говорил что в свете Нового Завета закон (точнее буква закона)-это не настоящее,а только тень будущего(реальности)   .Но что интересно что для таких как Сумчатый и Ко это "ересь" и он доказывают мне что буква это настоящее(не тень), полная Истина (полнота),но сами  это (букву закона) отвергают-нонсес.

У язычников был этот закон

"ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую ) (К Римлянам 2:15)"

Павел лишь старался оградить их от его "еврейской редакции" где очень много заповедей направленных не на предупреждение от греха, в общем смысле, а на то, чтобы отделить израиль от язычников, как то обрезание, очищения, омовения, о чистом и нечистом и т. д. что тоже указывало на грех, но только для израильтян.

Привет. Про какую неправду? В том же Иоанна ответ

31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. 32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

ЕМУ невозможно было вменить неправильность по общечеловеческим пониманиям по Совести, но декалог давал перспективы к обвинению по первым самым спорным 4м пунктам... Кстати тут на форуме тоже происходит. Благодатников судят только за то, что они без закона по Благодати имеют туже Праведность ( что и ОН от ДУХА/ПРИРОДЫ БОГА). Никто не может показать почему виновны, вину усматривают в Жизни не по закону.... Не путать с беззаконием/преступлениями...

Мы рассматривали этот пример в другой теме. В отличие от "загула" с тельцом, парню, казнённому за збор дров, наврядли можно вменить УМЫШЛЕННОЕ противление БОГУ, нигде не писано, что он сказал типа: чхал я на вашего Бога(?) и его суботу. А в пустыне по ночам температура опускаеться до 0 градусов и у парня может была ЖИЗНЕННАЯ необходимость в тех дровах... Тоесть налицо неправомерная казнь по закону, хоть ИИСУС однозначно не осудил бы за то что парень хотел согреть свою семью... Не?

Буду повторятся для непонимающих о чем тема.

Здесь Павел четко дает понять,что для еврея  у которого покрывало, (закрит ум к уразумению Писанию) он видит только букву, которую и старался (старается) тщательно исполнять и это, на то время для не имеющего Духа Святого, было правильным .(Когда Давид торжественно высказывается о Законе который благ.Он будучи движим Духом Святым уже видел не только букву в законе)...

Но когда у того же человека, который читает то же место из библии, но уже со снятым покрывалом, которое снимается    Христом(Духом Святым)   он видит там не только букву (которая уходит уже на второй план).

То же самое происходит и теперь, люди читают Новый завет и не понимают.Одни просто переносят ту же букву, из ветхого в новый,а другие  думают  так как буква уже не нужна,просто отвергают Писание,  которое ВСЁ полезно и богодухновенно    не понимая что там заложен духовный смысл .

В принципе , что в первом что во втором случае покривало не снято,может лиш приподнято.(уточню,что речь не о всех здесь пишущих.)

Не стоит так нагло врать.

------------------------------------------------------------------------

То есть я ошибался и Сумчатый исполняет и поступает по букве закона? Не понятно,я вижу что ты отвергаешь её, а не исполняешь, или как?

Почему забыл? Но это всего два/ДВА(?) из 600000 выведеных с обетованием из Египта. У ИИСУСА процент(?) потерь(?) был один с двенатцати... И возможно всёже ДВА это нарицательно для Христовых, хоть может и с натяжкой.... Бо опятьже от Моисея ИИСУС трошки(?) стеснялся(?) родства с Израилем и самим(?) Давидом "почему Он/Я называеться сыном Давида?". В отличие от образов из Начала/Бытия "будут двое одна плоть" "Авраам этого не делал"...

Не выпускайте контекста из которого Павел делает такой вывод. Он обсуждал обвинение(до конца этой земли) законников

8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

Тоесть там Павел говорит в контексте, как бы дискутируя с законниками обвиняющим в "беззаконии" без закона. говоря им то же что и мы: ТОЛЬКО Благодатью ДУХА СВЯТОГО Свят человек и достигаеться эфект - ПРАВЕДНОСТЬ, который вроде должен достигаться законом и который оказываеться совсем не для того....

понимаю ваше негодоване.

но мне от него ничего.

для современных хистан время действия закона моисеева не начиналось. у на с есть закон Христов, в котором есть всё, что нам нужно. и этот закон так же, как и закон Ммоисеев утвержден на законе Божьем - на Десятословии. поэтому для нас так же справедливы слова, что "на сих двух заповедях о любви к Богу и к ближнему утверждается закон Нового завета и пророки Нового завета".

парадоксально, но две наибольшие заповеди закона Моисеева для нас, новозаветных Христиан, так же актуальны, как и для иудеев.

составителем заповедей в законе является Бог, и Он Сам знает какие заповеди должны быть.

тут некоторые кощунствуют, трбуяот других форумчан исполнять манипуляции с хлебами предложений для встречи субботы. но очевидно, что это от безнаказанности они себя ведут так разнузданно.

в своё время Бог с ними разберется.

а наше дело жить с верой в Иисуса Христа по тем правилам, которые нам оставлены в книгах Нового завета.

вуообще-то закон работает не на исправление, а на указание того, что нужно исправлять.

на исправление работает обличение и наставление, которого достаточно в примерах Библейских историй.

закон не виноват в греховности человека, но закон дан Богом из-за греховности человека.

хотя первый закон был дан человеку в предупреждение, чтобы человек не стал грешником.

Буду повторятся для непонимающих о чем тема. Здесь Павел четко дает понять,что для еврея  у которого покрывало, (закрит ум к уразумению Писанию) он видит только букву, которую и старался (старается) тщательно исполнять и это, на то время для не имеющего Духа Святого, было правильным .(Когда Давид торжественно высказывается о Законе который благ.Он будучи движим Духом Святым уже видел не только букву в законе)... Но когда у того же человека, который читает то же место из библии, но уже со снятым покрывалом, которое снимается    Христом(Духом Святым)   он видит там не только букву (которая уходит уже на второй план).

Еще раз убеждаюсь, что человек вообще понятия не имет, о чем пишу.Но для него главное,  как в том выражении "А баба-яга против"

выбирай выражения! расслабляются на унитазе.

исполнять субботу по требованию Десятословия не нужно ничего деать такого, про что ты старательно расписывашь из закона Моисеева.

опять 25! так кто написал на скрижалях слова завета, десятословие? по первому стиху Бог, а ты понимаешь, что Моисей. Моисей написал в книгу закона слова заповедей Синайского завета, которые между вторым и 26 стихами. а слова завета Десятословия Бог оба раза записал своим перстом. читатель, научись читать правильно.

Он как и я показывает вам,что если не хотите жить по духу,то надо жить по всему закону Моисея(ирония).А не по вырванным из Закона отдельным законам, которые вы уже приучились исполнять по своему.И при этом заявлять, что закон не упразднен-надо исполнять.Сдвигая стихи из Писания Нового Завета.

С иронией.Это же и ежу понятно , что для христиан (настоящих) дана благодать.

Буква для Израиля было настоящее.Это был Закон.

Сами букву отвергают? Скорее не принимают фарисейское вероучение с буквами.

Не перевирай.

так и не понял логики вашего пояснения "почему закон не по вере". моё понимание в том, что без веры никто никакой закон не будет ни принимать, ни исполнять. поэтому закон может быть принят к исполнению только по вере.

и тут вы еще новую фразу добавляете. что является корнем греха, который уничтожил Иисус по вере человека? это утверждение сами можете пояснить?

О, как же без Этого Слова Самого... ИИСУС реально подтвердил цель закона и каой Закон ОН Исполнил. Но не исполняя ВСЁ что заповедал Моисей, бо тогда Евангелия напоминали бы нескончаемый отчёт о посещениях ИМ Иерусалима и принесеных ИМ жертв мирных и десятин.... Но они (Евангелия) о этом скромно умалчивают. Но ВСЕ (Евангелия)  в один голос повествуют о его смерти (как Сына Человеческого) на Кресте Голгофы именно по обвинению закона... Тоесть ИИСУС на мой взгляд Подтвердил Закон с Начала/Бытия о сыне человеческом "смертью умрёш" "прах ты - в прах и обратишься", касаемый базового(?) творения - Адама (сатаны?). И САМ Приняв Облик Человеческий Разделил с нами нашу участь как сынов человеческих - человеческую смерть, показав КАК нам надлежит войти в Небеса. Тоесть ИЕГОВА Проявил Солидарность в смерти, чтоб мы не так её страшились. Ведь выж не станете утверждать, что ИИСУС чтото потерял умерев как Человек. Хоть в НЁМ не было греха, в отличии от нас, но "се идёт сатана и не имеет части во МНЕ, но да збудуться Писания(закон?)" Разве это Его Исполнение закона Моисея? И меня трошки по человечески веселит то чему так стремяться форумчане превознасящие закон, непонимая что превозносят и утверждая что то нам дар от бога. То БОГ по Милости и Любви разделил с нами наши тела/жизнь в них/и смерть Своего Тела, чтоб мы могли разделить с НИМ ЕГО ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ...

вы что-то не правильно поняли в словах Павла о законе у язычников. Павел ведь ясно пишет, что у язычников свой закон, который записан в их совестях и они им судятся и оправдываются. тут ясно, что Бог не вменяет язычникам исполнять закон Моисеев, и судить их по этому закону не будет.

это у тебя проблемы от расслабления.

ты всё время пропускаешь слова Бога "Я напишу", и вклиниваешь мысль, что Моисей написал то, про что Бог сказал "Я напишу". сосредоточься и не расслабляйся. будь тверд и мужествен.

это от того, что вы не читали вниммательно то, что написано в книгах Нового завета.

для спасения нужна вера в Иисуса Христа, о которой вы узнали из текстов Евангелий.

а для правильного хождения во всех поступках выпишите себе для начала всё, что нам написано в повелительном наклонении. а шо паделать?!

Ну это всем известно.

И что ты этим хочешь сказать, повторяя то что я писал,в своем посте?

ответь прямо и без словесного ёрзания: кто написал слова Десятословия на новых скрижалях?

ну нет! это не закон всемирного тяготения, который описывает силу, которая действует на всех вне зависимости от того, знаешь ты её описание, или не знаешь.

это закон регулирования межличностных отношений, который ты или принимаешь по собственной воле разумом и верой, или отвергаешь. это не безусловный закон, а утверждается он прежде всего на заветных отношениях. если у кого-то с кем-то немежличностных договорных отношений, то и правил регулирования, коими и являются заповеди закона, у них быть не может.

ага! так и предполагал, что прямо не назовешь имя. значит имя ты назвать своими словами не можешь, а прикрываешься за первым стихом, в котором ясно написано, кто это сделал!

а что же ты всё время потом подсовываешь стихи 27 и 28, пропуская то, что Бог еще надиктовал Моисею? чтобы вводить людей в заблуждение?

расслабился?(( омой грехи свои и покайся.

понятно, как и чем вы руководствуетесь.

откуда у вас такая уверенность? где гарантия, что это именно от Духа Святого? с чем вы сравниваете слова Святого Духа?

мы сравниваеи с законом Христовым в текстах книг Нового завета! а вы с чем?

Ты помнишь как уверовавшие в Христа иудеи, в конечном и итоге хотели побить Христа камнями?Потому что то, то что их плотскому уму было понятно  и выгодно они такому христу желали верить,а от дальнейших Его слов у них "мозг рвало".Так и у тебя, я уже не раз писал: те  слова что я писал(о тени настоящего и т.д.) нужно рассматривать в свете Нового Завета, а для евреев под покрывалом, это конечно же была истина.Но ты продолжаешь  одно и тоже.Лучше для тебя  было- бы, чтобы эта твоя писанина  от тебя был флудом,но похоже что нет...

ты ответь мне своё понимание.

Писание мне известно не хуже тебя.

но почему-то понимаем мы текст по разному.

моё понимание, что заповеди Десятословия в обоих случаях записаны перстом Бога!

а ты как понял?

Тоесть вы тут озвучиваете мне ваши переводы, после прочтения торы на древнееврейском...... Ух, ну и недотёпы(?) все другие переводчики торы... Кохта выдек в свет этот тираж изумительного(?) перевода Елизара???

значит пользуетесь текстами Библии! то есть, заповедями закона не брезгуете. а для чего тогда говорите, что не пользуетесь, ибо закон вам не нужен?

то, что у вас с миром в сердце выстраиваются ваши логические связи, так это нормальное состояние любого писателя фантастических повествований. которые пользуются у читателей весьма большим уважением.

не совсем понял, кто там у вас в собрании выступает в роли упрямого жадного до мзды Валаама, и кто в роли говорящего осла?