я разве против того, во что вы верите? Для меня это лишь новая инфа о способностях людей верить...

да хоть что или кто угодно. Какое творение может выступить против Бога Творца? Возьмем хоть творение по образу и подобию. Ну есть некоторые, они что то языком своим заявляют против - это они пожнут после своей смерти. А реально что они могут сделать против Бога??? А ничего. Что может саранча сделать мне, выступить против меня лично. Ну навредить моему творению, тому что я посадил. Ну исчезнет она потом. Птицы склюют или сама сдохнет. Это если я даже не буду вмешиваться.

смотрите тексты на иврите или вам привести слова ?

Кто это ОН? БОГ один, а Образов у Него может быть множество. Иисус Образ Бога во плоти человеческой.

именно так и написано, но вы почему то понимаете, что это человек есть Образ Бога, а я вам говорю, что человек лишь подобие Образа. Как в промышленности создается сначала (образ) форма, а потом по этой форме (образу) выливаются из металла или штампуются изделия.

Скульптор создал скульптуру человека или художник написал портрет - это лишь подобие с оригинала. Как можно сделать плоть  и назвать её образом духа? Ну сделайте мне копию радиоволны передающей изображения людей.

какие именно? Сколько % мозга человек использует? Ну эта инфа печатается уже лет 40. Приборы  по изучению мозга совершенствуюся, но пока ничего другого не смогли противопоставить, цифра колеблется  в пределах  двух - трех процентов. Если вы о духовном, то Бог дал человеку Своего Духа.

А кем Он был до "плоти человеческой"?

это то, что БОГ разделил на свет и тьму. Как я ранее пояснял было то, что с материальной точки зрения мы называем "ничего не было". Назовем это Нуль. Нуль Бог разделил на отрицательныеи положительные компоненты и сотворил материю. Ядро атома плюс, оболочка минус в итоге атом нуль. Водород -1+1=0

Гелий-2+2=0 и так далее. Но сам Бог обитает во МГЛЕ. То есть Бог неизменен. Но всё творение создано ИМ и в Нём.  Всё Творение находится в БОГЕ. (для Restorer - это называется пантеизм). Всё что Бог творил, находится в Нём. Как пример, облака (конденсат паров воды) находятся в атмосфере. Так весь космос видимый и невидимый находится в Боге. Как "конденсат материи" находящийся в невидимой "темной материи".

Посему и сказано, что "небеса небес не вмещают Его"

что есть Слава?

Мысль, которая затем воплотилась в плоть через рождение Марией.

Бог и есть неприступный свет, а обитает во мгле, а для защиты людей ставит облако. Опять же "облако", это возможно лишь экран, который мы видим как "облако".

А Вы были мыслью Бога до рождения от своей мамы? это как бы в "предупредительный выстрел" к дальнейшему вопросу: прежде нежели был Авраам Я есмь - что значит?

слава Божья - то, в чём нуждаются люди, живущие во грехе. можно сказать - атмосфера Божьего присутствия. в атмосфере чьего присутствия находятся люди, которых Вы привели в пример?

Мир вам.

"Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим"  Лук. 1.35. вот Вы говорите " Мысль,  в  этом стихе покажите, что понимаете под  "Мысль" ?

Написано что Стефан увидел три, даже четыре вида, 1- отверстое небо, 2 - славу Божью, 3 - Иисуса стоящего одесную Бога. Получается что и 4 видел Самого Бога. Но обратился только к Иисусу.

Как бы то там небыло, вы несколько ошибаетесь. Он был опусташен до образа человека сделавшись рабом. Но как написано: 9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

На данный момент Он уже не является рабом, а возвеличен до Божественных высот, дабы пред Ним преклонялись и небесные и земные и даже преисподние. 24 Старца на небесах поклоняются Ему снимая пред Ним венцы свои. И какая при этом разница кем Он является, человеком Агнцем Львом Словом или каким то другим новым именем.

Само собой что наше восприятие рисует разные восприятия этого вопроса. Но у нас есть Писания и мы должны ориентироватся на него.

Чесно сказать я тут уже мысль потерял. Может потому что с ночи.

Иврит для меня не авторитет, это мертвый язык. Во времена написания Торы его не существовало.

Как сейчас помню вы Сидящего на престоле тоже назвали образом. Странный Бог у вас получается со множественными образами.

Я понимаю как написано, что человек есть сам образ Божий а не подобие образа Бога. Вы предлагаете мне верить вам а не Писанию?

----

6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

Бытие 9 гл.

----

Похоже вы пытаетесь объяснить мне Бога сотворенного по вашему образу и подобию и мышлению а не по Писанию, научным методом. Но я человек не ученый по этому ничего сказать не могу.

Написано наоборот. написано так, что стать по виду как человек - это и есть принять образ раба. :)

..но как человек. Слову, Которым Он является в вечности этого не нужно. Весь этот путь проделан ради нас.

Так все считают, что ориентируются, но в итоге оказывается, что на самом деле ориентируются на своё понимние (восприятие) Писаний.

Ну или так. Не спорю.

Как бы там небыло, человек Он или еще кто. Важно что только в Нем заключены все наши надежды на спасение, и Именно Он является нашим спасением, и нам предназначено чтить Его как Бога на одном уровне с Отцем. Для нас человеков Он во всяком случае определен Богом как Бог. Кто не хочет этого принимать пусть не принимает. Я принимаю.

То что люди ориентируются на свое понимание Писаний, это нормально, с моей точки зрения. Я считаю что это даже так правильно, человек исследует Писания. Но когда человек начинает воспроизводить понимания Бога со своей точки зрения создавая свои писания то это уже опасно. Сегодня в мире существует наверное миллиарды различных книг "писаний", различной "духовной" литературы и все они противоречат друг другу, а все потому что человек воспроизводит Бога по своему образу и подобию а не наоборот. Написано: 9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими. Евреям 13 глава. Я например по себе знаю что это такое. Сам в свое время прочитал много различной литературы что к Богу меня не то что не привело, а наоборот увело от Него в различные дебри.

согласен.

Аминь, а поскольку Бог не повелит заниматься идолопоклонством, то значит Сын Божий - есть Бог.

И Вы тоже в Боге?

А когда Вы последний раз принимали хлебопреломление (физически)?

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Иоан.14:23)

Разделяю недоумения Алексея , и я -  вашими словами, кристьянин.

Очень интересная интерпретация, в стиле эзотерических и теософических воззрений, смотрятся.

Очень верно и точно;

для меня также, всего лишь инфо о том, во что верит другой человек, или как он пытается сам себе об"яснить, то что было когда-то и  нетипично, не часто встречающее сегодня или вообще не встречающее на сей день.

нет, но Бог видел моё рождение ещё от сотворения мира

так  Бог везде присутствует, Давид это знал и сказал:

7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
11 Скажу ли: `может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью';
12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
(Пс.138:7-12)

Если вы имеете в виду то обстоятельство, что воображению дано от природы больше возможностей, чем самой реальной действительности, то конечно, зачастую, в самом деле, воображение рисует то, что в реальной жизни неосуществимо.

Стоит нам  назначить тему для мечтания, даже для обсуждения, как мы уже начинаем видеть так называемым <внутренним взором> соответствующие зрительные образы.
Вот как например как ваши и мои зарисовки словесные, о свете, мгле и облаке в тех стихах: 1 Тим 6:16 и 3Цар 8:10-12.
Если судить по собственному ощущению, то воображать, фантазировать, мечтать означает прежде всего смотреть, видеть внутренним зрением то, о чём думаешь.

Но то, что Бог - есть НЕ ТОЛьКО СВЕТ, но и ЛИЧНОСТь  прежде всего, то вы, да и все мы, согласимся , разве нет?

Это лишь игра слов, не находите?

Ну конечно, Бог присутствует везде, но не каждый находится в атмосфере Его присутствия. Говоря по другому: Бог везде, но не во всех.

конечно. например, делать логические выводы.

ВСЕ и всё находится в Боге.

Творите в Моё воспоминание. Так я всегда помню. Когда жена делает, то и я с ней. А что, в Евангелиях сказано сколько раз делать и когда?

вы храм?

Наверное, то, которое обладает такой способностью - делать выбор, волей своей . Разве нет?

Бог это что, просто какая-то энергия безвольная, подчинённая тренировке человеческих возможностей? у Вас это так и слышится...

Сидящего я никак не называл, поскольку Он никак не назван, просто Явлен, а в каком Образе или просто яркий свет - нет инфы. Какой Образ, я не знаю, но явление невидимого Духа даже в виде Света уже есть Образ Духа. Ведь само видение престола говорит лишь о большом помосте с престолами и Сидящий в центре. Образ это конкретное. Вот если бы написали каким видели Сидящего, тогда - да. Я лишь спросил, о Сидящем и Агнце, разве Сидящий Иисус?

Кстати, 24 старца боги?

Но согласитесь, ведь ни одно подобие или <образ> не может повторить <оригинала> целиком и полностью?
Поэтому наверное и было изобретено человеком имено такие понятия , выразившие именно в этих словах: образ, подобие, оригинал.?

Если бы они были идентичными, то какая нужда в них была? Правильно, не было бы и таких слов вообще.

Поэтому ваше понятие Образа как-то выглядит не аккуратно, если рассматривать:  как этот Образ Бога во плоти человеческой, всего лишь, t.e.  простой человек Иисус, мог совершать такие чудеса, управлять стихиями природными, духовными существами-бесами, над которым даже смерть не имела власти. К чему этому <oбразу>  надо было опять воскресать в теле?

Почему все упускают это? Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела

OMG!

Стоило порадоваться функциональному и уважительному общению в этой теме, по интересными и удивительными для всех вопросами,
отлучится, а тут в мое отсутствие,  опять все тот же ник, и о всем том же надоевшем, хуже как говорят французы - горькой редьки, эти пресловутые разборки, разборки и еще раз разборки...

Да что с вами Ресторер? В любой теме , увидев ваш ник, уже известно куда все обсуждения будут повернуты. Так хочется чтобы вы Ресторер как-то и о другом стали задумываться . К  интересам других людей как-то присмотрелись, прислушались что-ли.

Жизнь все-таки - это не разборки или даже вернее ,вообще не разборки, даже слово такого в текстах книг Библии нигде и никем не было использовано, а вам в ваши годы, в обстоятельстах для вас нелегких все-таки лучше задумываться о высоком , прекрасном и небесном , уверена именно это вам даже ваши доктора не раз говорили.

По правилам форума, здесь пишут только христиане, а Валерий Слово, далек от

христианства.

По какому именно пункту? Ресторер, Вы уж извините, но мой опыт общения с людьми подсказывает, что Вы вот-вот нарвётесь...