Нет, это не так.
Так вы не знаете, кто инициатор развода в этом случае?
А можете доказательство предоставить? Спасибо.
Не мой, я не Бог. :)
Нет, это не так.
Так вы не знаете, кто инициатор развода в этом случае?
А можете доказательство предоставить? Спасибо.
Не мой, я не Бог. :)
А доказательства чего вы хотите получить?
И самое смешное, что вы спрашиваете Ашера...
Он что или кто.?
....но еще смешнее и интереснее,
что вам дадут представленные доказательства, чего то либо?
Обсуждаемая пара получила развод в прошлом году....
та, другая о которой вы спрашиваете...еще раньше...
Они все прекрасно чувствуют себя получив/используя "второй шанс"....
а вам Святой какие-то доказательства....чего? и зачем оно вам вообще...Святым?
Вижу вы не компетентны в таком вопросе и у вас нет, даже элементарного опыта в душепопечительстве..
Скажу вам окровенно.. В конфликте всегда виноваты - двое.. даже если вина одного из них - пассивная..
К тому-же проблема внутри-семейных взаимоотношений, это критически-острая проблема на всем пост-советском пространтстве.. где более 70-лет культивировалась коммунистическая безотцовщина с знаменитым лозунгом - "труд-труду и вся власть советам". Все это из мозгов, одними лишь "Господь прости.." не вытравишь..
Ну-у може не нужно так уж, да жирным шрифтом.. я и так вас давно услышал.. ))
А не отвечал не него конкретно лишь потому, что ваш вопрос изначально поставлен неправильно..!
Ваш вопрос должен быть - "Кто произвел в семье причину развода..? Кто стал изначальным очагом огня, пожравшего семью..?". А вот уже завершающим разводным инициатором, может быть любой из двоих - тот кто увлёкся похотью.. и тот кого все это уже достало..
А вот от-куда произошло непосредственное возгорание, дотла сгоревшего.. это компетенция уже специалистов, которые работают непосредственно на месте пожарища.. Так что вы простите.. у меня нет такой возможности а потому у меня и нет конкретного ответа.
Хотя могу предположить на 99%, что это - муж! Потому, что именно он - Слава Бога а не жена.. Надеюсь это вам известно..? А если ещё муж, говоря всем, что он знает Бога.. взял и сознательно попрал Его Славу и взамен принял славу диавола и ещё при этом, провозгласил её на весь мир.. То 100-пудово.. грош-цена ему в базарный день как служителя Божьего.. При этом цена эта стремительно падает, по мере уровня его духовной власти и служения..
Об этом все знают, вот только кроме вас видать.. Поинтересуйтесь сами, кто венчал Косована.. А я простите селфи с ними не фоткал..))
вообще-то, пророк Самуил.
Я заставляю вас логически думать используя фундамент учения. Как плиточник я умею расставлять мозаичную картину.Так и здесь тоже самое. В месте иницатор развода виновен и более не может выйти замуж или жениться,противной невиновной стороне(прямая вина) оставлен пробел "как Бог определил" и "во избежание блуда каждый имей свою жену".То есть быть скопцом или повторный брак.
Тут уж установки наверное виноват тоже не подходит.
Рассмотрим ситуацию с Евой в эдемском саду.Первая нарушила Ева и дала Адаму.Ответственность легла на обоих.Но Слово Божие называет виновным Еву. Хотя можно спросить:-Адам почему ты не смотрел за Евой и не оградил её.
Но если все эти ситуации внимательно изучить,то попадаешь под слово: "как Бог определил" Бог не удержал Еву,так как частично это был Божий план.Бог поставил дерево познания добра и зла и когда нибудь они должны были познать добро и зло.Пройти через непослушание и вернуться к Богу за совершенством.
Точнее лет 9-10 назад.. уже и забылось. Даже Билл Басанский уже давно отошел в мир-иной.. Сегодня об этом, порой лиш напоминают остатки - небольшие собрания, отколовшиеся от его былой многочисленной церкви.. пастора которых не хотят даже впоминать имя былого пастора.. С самим Косованом никто из здравых служителей не общается.. потому он и все ему подобные варятся в одной и той-же компании-остатке оставшейся от Ай-Си-Эфем.. а в ней все, или разведенные или какие-то странные учителя с ещё странейшим и Бог знает от-куда взятым учением - типа Иванника.. или вообще, только Бог знает, какой они ориентации.. Теперь эту отверженную сакральную компашку, уже официално пополнит и Д.М. Боже Праведный... гряди не медли..!
Я не имею ситуацию лично с этим пастором.Но с подобными случаями.То и дело бывает когда мужчине поручено большое апостольское служение,а жены не хотят это нести.Они не готовы к этому.Наваливается тяжесть (иго) внезапно и она срывается и ломается.Не все выдерживают спартанский метод жизни.
Почитайте внимательно.
27. Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?
(Св. Евангелие от Матфея 19:27)
У Петра была жена и дети.
Седьмой апостол, Матфей. Ему был тридцать один год, он был женат и имел четверых детей.
Восьмым апостолам был Фома. Когда Фома присоединился к апостолам, ему было двадцать девять лет, он был женат и имел четверых детей.
9 и 10 Иаков и Иуда, рыбаки-близнецы, жившие неподалеку от Хересы, были девятым и десятым апостолами, которых избрали Иаков и Иоанн Заведеевы. Им было по двадцать шесть лет, они были женаты, и у Иакова было трое детей, а у Иуды – двое.
Симон Зилот, одиннадцатый апостол жил со своей семьей в Капернауме. Когда он примкнул к апостолам, ему было двадцать восемь лет.
Ответ Иисуса.
29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (Св. Евангелие от Матфея 19:29)
Постоянные конфликты и даже ропот неугоден Господу.
Я не призываю к разводам.Кто самовольно разводится не имеет права на повторный брак.Будет грех.Но если жена сказала все хватит,больше не могу это терпеть,то она уже нарушила договор брака.А далее формальности.
У Д.М. спартанский образ жизни..?! Никому об этом не говорите.. Скорее, жизнь кота в сметане и масле.. даже церковь гламурная.. У них в Ай-Си-Эфем, ещё в 2002 году разговоры были лишь о бизнесе и у кого из них круче тачка и мобильник.. Церковь, как я понимаю, просто хобби а её успех на врожденных харизме и лидерских качествах. Хотя вначале, верю Господь Милостивый все-же давал шанс..
Вот поэтому нас и бросают, становимся неугодными потому что за Христом типа не идем. Но ни любви Божьей от них не видим, ни приятия такого как Христос принимает. И вечно должны как рабыни идти и работать и детей тянуть и обеспечивать семью.
Ни один апостол не разведен. Все со своими семьями следовали за Христом.
Значит не было ему поручено Богом, потому что Бог бы жену давно приготовил. Нет в семье порядка иди на последнюю скамью и сиди там.
Вы рассуждаете с позиции судьи.
Все наши неудачи от того, что нет единства и помощи друг другу.Как то церковь похожа на организацию а не на семью Божию.
44. Все же верующие были вместе и имели все общее.
45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца…
(Деяния св. Апостолов 2:44-46)
Конечно мы живя в городах не можем себе позволить, чтобы нашей кастрюлей пользовались другие.А свободные братья и сестры понянчились с нашими детьми на улице,постирали белье..
Бог со Своей стороны все сделал.А мы нет.Оттого и проблемы.
Не всегда бывает человек слушается Бога.Часто гоняется за внешним. Мудрость появляется позже, когда узнаешь что потерял и что выбрал.
Но Бог считается с выбором человека.
Я не имею и не имел в виду данную ситуацию.А рассматриваю с учения апостолов подобное.
Действительности. Видите ли, я не буду участвовать в сплетнях и клевете - в злословии то есть. Поэтому мне нужны фаты, а не утверждения без доказательств.
Это неправда, брат. Возможны два варианты:
1. неправы обе.
2. неправа одна сторона.
Это факты Писания и бытия.
:) не выдумывайте, брат.
Ответьте если знаете, кто подал на развод и был с ним согласен? Помните: да - да, нет - нет.
С уважением.
Меня не интересует ваше предположение в этом случае. Меня интересует факт, я сам могу факт проанализировать и сделать выводы. Спасибо вам конечно за то, что поделись предположением, но вы прекрасно знаете, что вы и я (люди) - не источник Истины. ....."не иди за большинством на зло...".
Я от вас это услышал, значит извольте - доказательство в студию. Раз сказали - значит, имеете доступ к фактам - доказательствам, а значит можете мне помочь их узнать. Иначе это неправильно.
С уважением.
Если инициатором развода была жена, и ушла от мужа, и он на это не давал согласия, и повода (а такое возможно) то в таком случае муж может оставаться или стать пастором.
Вообще то он тоже.
12. Сыновья же Илия были люди негодные; они не знали Господа
(Первая книга Царств 2:12)
17. И грех этих молодых людей был весьма велик пред Господом, ибо они отвращали от жертвоприношений Господу.
(Первая книга Царств 2:17)
Вообще-то, пророк Илия и священник Илий это два разных человека. У пророка Илии детей не было (и жены, как я понимаю).
Но, мысль о том что грех детей не влияет на призвание служителя, безусловно правильная и годится как сильный аргумент.
Мужчина, который не смог выбрать правильную женщину? Или который не смог удовлетворить женщину в семье - ни в чем не виноват?
Кроме того, вы всерьез верите, что в церкви, где последние три года идут развод на разводе среди служителей церкви, потом последующие браки у всех подряд: лидеров служения исцеления, лидеров домашних групп, лидеров прославления - в такой церкви все в порядке?
Или в церкви где приглашают гомосексуалистов для сужения прихожанам? Или где венчают повторные браки чужих пасторов на своих прихожанках помоложе?
Странно вы рассуждаете, Евгений. Я верующая всего 16 лет, но даже мне видны прорехи в ваших размышлениях. Например 44 стих. Вы в общем-то не к месту его привели. Ведь если бы мы жили единой коммуной, то никто ему бы не позволил плохо поступать с женой, и не позволили бы блудить. А то за кулисами творится язычество, а на людях надевают маски. Я тоже в разводе с блудником. И знаю как это больно.
Разве в этом счастье? Всё общее это когда один Бог на всех и один Христос. А свои кастрюли я сама использую по назначению, и дети мои в садиках/школах будут. И стирать за чужими мужьями я не собираюсь.
Я думаю, что если вы с Богом, то и выбор не будет для вас трудным. Ведь Бог всемогущий. А вы про какого-то бессильного рассказываете. Не смог уберечь своего слугу в чистоте, да ещё и жену не изменил. Уж простите, я стараюсь трезво смотреть на всё это. Но с какой стороны не посмотри, это ведь беспредел?
Так все-таки о чем по сути..? Вы это о разводе, или об источнике "возгорания".. которое потом уже привело к разводу..? Или-же вы это ко мне с теорией аффекта..? По-конкретней как-то можно..?
Вроде как написал по-русски и понятно - я не имел возможности непосредственно по месту событий, подробно изучать этот вопрос. Читайте внимателней, что вам отвечают.
Простите.. но семейный альбом Косован мне пока ещё не подарил.. Но я стою перед Богом и говорю, что это так.. А верите вы или нет.. мне лично фиолетово.. При этом, я больше чем уверерен в том.. что все эти доказательсва в студию.. нужны вам точно так, как зайцу стоп-сигнал..))
С уважением.
А если он её избивал тихонько и она его боялась, и вот решилась и ушла?
А если она..?
Я видел такое в жизни и не раз.. У моей крестной сына, невестка пырнула ножом.. хорошо, что не глубоко.
А мой был бийца и блудник. Да ещё и работать не любил. Поэтому и говорю от своего опыта.
А если она защищалась в тот момент от него? Один факт удара ножом, ведь, ничего не говорит о том, что этому предшествовало.......
Сами ж говорили, про костер и причины возгорания.........
Согласен.Извиняюсь.Илия судья Израиля, священник,но не пророк Илия который был восхищен, а не умер.
Да ,иначе многим бы пришлось оставить служение из за своей семьи.И кто бы пас народ Божий?
Вы тоже туда же,за справедливость...
Все же Слово Божие нужно исследовать и поступать по духу.К миру призвал нас Господь.Если нет согласия то ты направо,а я налево.Помните Авраама? Апостолов Павла и Варнаву?
В некоторых конфессиях строжайше запрещено разводится,даже если была измена на сторонке.Мучайся, терпи,страдай, ибо к этому призвал нас Господь.Муж стал тираном и злодеем-ну ты терпи женщина,подставляй щечки снова и снова,молись.Угомонится..
Жена господствует дома-ну ты молись брат,молись и будь мудр,прощай,не осуждай,будь благим,покается..
А вы почитайте внимательно Писание.
11. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12. Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
(Первое послание к Коринфянам 5:11,12)
Церковь не должна с ним сообщаться, а жена обязана?
24. Лучше жить в углу на кровле, нежели со сварливою женою в пространном доме.
(Притчи 25:24)
Да нельзя разводится,если нет причин.А если есть?
А если оба сели друг против друга и сказали хватит:ты направо на кровлю, а я налево на дачу, вы можете вмешиваться в решение семьи с законом и осуждать кого либо?
Если кто забыл, напоминаю слова Того, Кто будет судить мир и все дела человеков - тайные и явные.
Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.
(Лук.16:18).
А тот, кто при этом еще и "соблазнил одного из малых сих", подав греховный пример, - сами знаете что будет.
Я понимаю.. но есть и обратная сторона медали.. Как-то увидел знакомого с ужасным фонарем и опохолью высочной части.. Что случилось? В ответ - "Да моя .... мерзлым буряком приложила..". Они в деревне были и он там видать напился.. ну и все-такое. в общем..
Подробностей не знаю.. но парень он спокойный и вряд-ли что-то такое злое делал, чтобы его так ножом уложить на больничку.. Она-же конечно женщина бедовая.. адреналин так и хлещет.. при том ещё с древнего села Дурни, которые тебе известны как - 1-е Мая.. Сейчас видать его опять переименовали.
Ну, значит там или алкоголь. Или оба любители бурно отношения выяснять!
Ладно, всякое в жизни бывает. Многие вон считают итальянские страсти - лучшим способом взбодрить свой брак!
Ну, к сожалению, не знаю как дела обстоят в русских селах, а в украинской деревенской жизни, не раз наблюдала, что считают нормальным, когда жена за мужем со сковородками бегает!
Ну естественно.. они же неверующие.. Он с Сосницком лесничестве, выезжают на вахту в дремучую Песню (леса тянущиеся от В.Устей до самой России).. и видать есть за что пить.. Но обычно он домой и бух спать.. Может типа "достал".. но как по мне ножом да пьяного, это зверство..
Да.. бывает и такое..))
А вы посмотрите на мирские страны, они ведь борятся и с "грехом". И тоже к стати сами решают, что грех, а что нет.
Но разве дело в том, что кто-то кого больше виновен в разводе того или иного...?
Кто виновен сильнее? муж или жена? На каком основании и кому можно, а кому нельзя
занимать тот или иной пост ....
Приводят какие-то несоответственные примеры древних священиков, у которых то и
выбора не было, потому что родились в тех семьях, которые должны были делать то,
что предписывалось делать его племю/колену...выбора то не имелось....
А вот лгать или не лгать - это выбор человека и только его...во все времена...
Поэтому, Сергей Демидович с такой горечью и искренным сожалением обращается
к своим коллега, братьям ...всем служителям...любого ранга...."Не лгите.!.."
Ложь - вот причина падения. Ложь себе, во - первых, потом близким, потом дальним...
потеря страха Господня - как следствие жизни во лжи. Это самое страшное - жить
во лжи...не надо лгать даже в малом....потому что даже маленькая ложь в самом
не важном - может ,как ржавчина , разрушитаь самое могущественное и дорогое
в жизни...медлено - но верно.