Dа уж конечно.... если ведьма....
а если наоборот ,  муж такой хорошенький...любящий....но  ведьмак??

И опять  не говорит о личной ответственности.
А где же она?
Пусть решает паства.
Таки перед   Престолом...надеетесь что ответите на вопрос....
"так паства решила..."   думаете зачтется?

Молодец! Ув.Ресторер!
И впредь не соглашайтесь никогда.

Только вот смотрите сколько много других людей,
которые согласны, да еще как! Ничем, никакими
доводами их не переубедишь....даже вот такими
как этими... бедами....

Цитата Римма

Dа уж конечно.... если ведьма....
а если наоборот ,  муж такой хорошенький...любящий....но  ведьмак??

Чаще всего так и бывает. Если кто-то думает, что "ни в чём не виноват", - пусть копает в себе глубже.

Не понял вашего вопроса, простите. ))

Где это написано? Это повелел Иисус или апостолы? А если родная мать оставит? А если дети уйдут и станут грешить? Это означает, что человек "не прозрел"? Он теперь не имеет права проповедовать и учить?

Неважно, что сказала Римма. Авторитет - Христос и апостолы. Если неверующая жена не хочет жить с верующим мужем, брат в таком случае не связан (свободен) - 1Кор. 7:15. Учите матчасть.

Родная мать - это не семья, доверенная тебе Господом.

А вот дети, это уже то, что тебе доверил Господь. Как и жена. И, если ты не смог в малом быть верным Господу и исполнить ту часть своего земного пути, который Он тебе доверил, то как ты можешь кому-то чем-то помочь?

Тут и правда, только уйти подальше от людей и вникать в Писание и в себя: где было допущено то, из-за чего все это случилось? И как можно все это исправить?

Не связан. НО и учить других - не может.

Правильно, вы совершено верно сказали, что не важно, что говорит
Римма, Жанна, lomeiko2 или еще кто-то из людей...

И то что учить матчасть - тоже абсолютно верно, приветствую ваше желание.

Поэтому поdнимите свой взгляд чуточку выше и прочтите то,
процитировал из Библии Ашер....
Вот именно эти слова из Святого Писаний и являются тем что вы называете - матчасть для
любого разговора о семейных проблемах. Будем изучать вместе....

Просто, вот что я услышала только что.......

Господь не запрещает развод! Он говорит, что если тяжело тебе, если уже не можешь больше, если бросили тебя - вполне можешь развестись. Я не запрещаю. Я допускаю его, развод то бишь, в твою жизнь........... НО, быть учителем, пастором, лидером среди других - ты уже НЕ можешь!

Я допустил развод в твоей жизни, чтобы тебя от чего-то отстранить или остановить.........

Чтобы ты остановился и переосмыслил что-то........

Он ни у кого и спрашивать не будет, все равно останется. Ну, и пусть остается, только название своей организации пусть приведет в соответствие с реальностью - "Город тьмы".

Вот,

а

это и есть общее членское собрание.

.

Но, тут сразу встанет другой вопрос, а церковь то вся уже плотская, привыкла только к манной

кашке и чайной ложечки.

Все сразу будут умывать руки.

Это так прогнозируемо.

Обязательно зачтется, если будет соблюдены все библейские процедуры.

17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

(Св. Евангелие от Матфея 18:17,18)

))))))

У кого что болит, тот о том и говорит.)))

Удивительное "единомыслие" у двух лидеров.)))

Ну а что вы хотите, если плотская церковь то и выбирает себе плотского пастора.

Киракел, я так понимаю твоя реакция это тип - "Не сыпь мне соль на рану...!".

З.Ы. Прости родимый за боль, но Истина мне дороже!

паства может только уйти из церкви.Снятие пастора невозможно никак без его воли

Я балдею от таких объяснений. По вашему Бог помазал человека на служение, а жену не помазал? И она поэтому съехала? Это полный абсурд. Если мужа помазал, то и жену помазал, потому что они одна плоть. Одна плоть. Одна. А если развод, то значит не в одной плоти жили, т.е. значит была измена или с той стороны или с другой стороны. И судя по всему эта парочка постаралась. Потому что прочла что оба теперь живут с любовниками.

Есть. Страха Божьего нет, вот и живут своими похотями. Надо же. Ужас.

Почему Вы так думаете?

ну если в таком контексте развод, то вполне согласна. А если чтобы сохранить служение семья остается только формально?!

а как доказать данный факт? и как много женщин готовы уйти от тех кто их любит? а если всю жизнь "строил", хамил на людях, потом развод и его женитьба. разве он пострадавший? если слыша его разговор с молодой женой со стороны (это ж типа когда еще и влюбленность) думаешь упаси Бог от такого хама и не дай Бог такого мужа. Ко второй жене кстати другое отношение. Даже если жена ушла сама то имела право и жаль что потратила десяток лет на это. Кстати все известные мне семьи где мужчины не относились с нежностью к женам, а строили из себя "мужиков" в итоге развелись.

Кстати мужьям есть такое повеление любить своих жен. Любить это не хамить, не грубить, заботиться об ее нуждах. А не заниматься дрессурой. И самое главное взаимное уважение.

:)

Так кто же был инициатор развода? Ведь бывает, что одна сторона права а другая нет из супругов.

Ну не надо на Божьего человека наводить тень от согрешающих.

-----

Развод верующих, рожденных свыше - это мерзкий, ужасный  грех.  Надо покаяться всем таковым.

"Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."(Матф.19:4-9)

Необходимо четко понять то, чему здесь учит Господь. Будем говорить о христианах не касаясь неверующих.

1. Замысел Господа изначально был таковым, что и мужчина и женщина, должны состоять в браке один раз. Т.е. они становятся "одной плотью".

2. Если появляется новый муж (жена), это разрушение "одной плоти".

3. Когда мужчина или женщина соединяются с другим-это прелюбодеяние..

4. Причина развода может быть только вина прелюбодеяния, потому что тогда уже нет смысла "не давать повод к прелюбодеянию" потому что таковой акт уже совершился. Поэтому это единственная причина развода.

5. Если верующие желают развестись по обоюдному согласию, то они оба должны навсегда оставаться внебрачными, что бы не совершить прелюбодеяния.

Вывод: служитель не может оставаться в служении если разводится не по веской причине. Здесь необходимо для всех заявить о причинах развода.Если причина не озвучена служитель должен оставить свое служение.

ОК, не будем спорить о том, имеет ли право пастор учить после потери жены (не по своей вине). От Бога ведь тоже ушла жена (народ Израильский), значит Бог тоже наверно не имеет права нас учить. Чему может научить тот, кто сам не смог удержать жену, верно? Поэтому и сажают Бога на заднюю скамеечку в церкви - посиди вон там в сторонке, а мы тут поучим жизни Твоих детей.

Так вот, об учении. К нам в церковь приезжали учителя этого движения и была там интересная тема: ПУЖ - Полное Управление Жизнью. Смысл такой, что все у тебя в жизни должно быть ОК, а если что-то не так - у тебя есть власть "управить" своей жизнью. Конечно, прямо не говорится, что если перестала устраивать жена, то можно ее поменять, но когда ставится "планка" абсолютного успеха, человек всякое отклонение от верхней планки считает как НЕблагословение. Это крайне опасное и лживое учение. Писание предупреждает о "многих скорбях", о вере и долготерпении, о поприще, о перенесении страданий. Думаю, обсуждаемая проблема есть следствие такого вот учения, вбитого в головы нашим людям добрыми дядями из страны Успеха и Процветания.

Всегда виноваты оба..! Но прежде как правило.. все начинаетя с мыслей малого таза.. потом продолжается оральнохендным скандалом, депрессией.. и наконец разводом.

Ваш божий человек, сразу после развода с женой.. торжественно венчал И.Косована с его молодой пасией..

Это по вашему "тень на плетень" или как..?

Как говорится, каждый народ заслуживает своего правителя

Что он, царь, что ли? Пусть тогда церковь соберется, и предаст его сатане во измождение плоти. 

Но вы, конечно, правы, в основном так и бывает. Разбегаются люди, приходят другие... Редко бывает так, что вся церковь единодушна против одного пастора - в таких случаях у пастора не будет шансов остаться.

Христос пришел на эту землю, что бы изменить ее.

Он обличал фарисеев и блудников.

Если паства будет уходить от проблем, то проблем будет больше.

А с каждым уходом в другую церковь, уходящий все

более и более костенеет в позиции "моя хатат скраю".

.

Главное, что бы церковь выбирала или снимала,

все остальное наладится быстро.

Да и церковь из плотской начнет быстро возрастать в духовную.

Вы просто посмотрите на мирские страны, они ведь борятся с коррупцией.

А если не бороться со грехом, то грех сам истребит веру на земле.

Можно обманывать некоторых все время.

Можно обманывать всех некоторое время.

Но, невозможно обманывать всех все время.

(А.Линкольн).

Конечно может.Что думаете не бывает непониманий среди христиан?

10. Ибо Димас оставил меня, возлюбив нынешний век, и пошел в Фессалонику, Крискент в Галатию, Тит в Далматию; один Лука со мною.

(Второе послание к Тимофею 4:10)

Разве Бог не мог остановить их?

Но ведь Бог силом не будет господствовать над человеком.

Ну совсем не как апостол Павел, которого некоторые оставили, а он все равно служил Господу до конца.

Сатане это и надо,надавить,обвинить и сдвинуть..

Илия пророк оставил служение из за непокорных детей?

10. И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.

(Первое послание к Тимофею 3:10)

Ты вырвал из контекста для своего умозаключения.Там говорится тем кто желает епископства.А тут уже человек испытан и служит.Господь благословил на это служение.

А сатана препятствует и хочет снять его.

А в чем его грех?

Не углядел за женою? Или жена не захотела быть женой епископа? Имеет право отказаться?

Её выбор.

Разве Бог не мог остановить Еву от неправильного решения?

Вы сравниваете совсем несопоставиемые и ни в коем случе несравнимые ситуации.

Ведь нельзя же в зрелом возрасте утверждать то, что вы пишите.

Правильно lomeiko2 говорит.

Без овлAдения азов-матчасти - Boт такие ,  мягко говоря странные умозаключения
у людей и озвучиваются...

это наверное жены были?

Чьи? Ап.Павла?  или у других , как у этого пастора в теме?

И если верить тому, что ап.Павел не имел своей жены.... то причем тогда и как
это относится к данному сравнению от eugene33........уход чьих-то жен и ап.Павла?

А куда любовь Христа убегала, что теперь возвращается?
Вы наверноее из новообращенных из харизматии.