They are
|25 Окт 2016
или
Значит Вы тоже считаете, что согрешающий пастор
может уйти со
служения
только
самоотводом?
Вы это серьезно..?! Простите уважаемый.. но вы или реально заблуждаетесь, или-же заведомо возвышаете диавола.. Не может диавол-лжец цитировать Писания так, чтобы они обличали грешника, указывали в чем его грех и при этом указывали согрешившему путь исправление и востановления.. Для диавола это - нонсенс..!
Вот, вот.. А я вам о Чем..? Однажды Совет церквей Украины зделал заявление относительно деятельности С.Аделаджи.. прошло какое-то время и мы ясно видим, что заявление было предупреждающим Словом Бога.. Печально, не послушал С.А.. Чем это обернулось, все уже знают.. Потом Советом было зделано подобное завление о деятельности В.Мунтяну.. Тоже та-же реакция, даже с идентичными словами о Совете из-за кафедры.. Если смотреть на время отпущенное Долготерпеливым Господом - С.Аделаджи.. то время отпущенное Мунтяну скоро уже закончится, как говорят - "сколько веревочке не виться ...". Теперь вот Совет вынес заявление о деятельности иванник-косован-масонской деятельности.. Время для покаяния и исправления ещё пока есть.. так думаю. Потому как говорится - поживем-увидим.. Хотелось бы мне чесно - увидеть доброе и святое.. но только Бог знает что будет.
А у вас есть другой вариант? Поделитесь.. Но плиз.. только практическим опытом, принесшим реальные добрые плоды, а не вашей уже заезженной до дыр теорией с печально-неудавшейся практикой.. Как грицца.. бла-бла и без вас здесь достаточно..))
По писанию грешников отлучает от церкви сама церковь своим общем собранием.
Вот Вы и поделитесь,
как может
самозванец, которого не церковь выбирала взять самотвод?
Моя фраза : "написанное может цитировать даже дьявол" ....всё.
Пример цитирования :
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:6)
Перед этим я сказал : " написанное может цитировать даже атеист , трактуя как ему захочется...".
Зачем вы выдумываете фразы приписывая их мне , а потом опровергаете ?
"....заведомо возвышаете диавола.. Не может диавол-лжец цитировать Писания так, чтобы они обличали грешника, указывали в чем его грех и при этом указывали согрешившему путь исправление и востановления.. "
Я не говорил что "совет" это "дьявол".
Просто сказал что цитирование мест из Писания с целью добавить авторитетности своим словам - это не обязательно признак духовности . Наоборот больше походит на манипуляции и проявление духа контроля.
Эти пастора строили свою церковь с нуля, начиная с себя и жены и потому они считаются отцами церкви.. Это подобно как вы снимете с главы семьи своего, родившего вас папу.. Вы видать попутали систему работающую в церквах США.. где собранием нанимают или выбирают пастора и устанавливают ему зарплату.. Но в США некоторым церквам уже больше 100 лет.. даже харизматическим - лет 80 не меньше.. а в Украине им не больше 20-23 лет.. Потому такая система пока не существует даже в проекте.
Ну с самозванцем вы лошадей приостановите.. не все так просто, как вам это кажется..
А я вас и не обвинял.. я лишь спросил - "считаете ли вы Совет атеистическим?".. Ведь вы же ясно выразились о том. что и атеисты, подобно также как и Совет, цитируют Писания.. а потом ещё добавили и о подобном цитировании Писаний диаволом.. Вот я выразил, понятным образом, свое несогласие с вами.. Что не так?.
П.С. Потому мой вам совет.. следите внимательней за тем, что вы печатете и недоразумений будет намного меньше..))
Я всего лишь попытался показать вам , что вы неправильно поняли мои слова , привел дополнительные .... Но вы всеравно их не поняли и не отказались от того что приписали мне свои измышления :
"...заведомо возвышаете диавола.. Не может диавол-лжец цитировать Писания так, чтобы они обличали грешника, указывали в чем его грех и при этом указывали согрешившему путь исправление и востановления.. "
Я НЕ УТВЕРЖДАЛ ЭТОГО И ВООБЩЕ НЕ ЭТО ИМЕЛ ВВИДУ !!!
Мои слова были всего лишь : "написанное может цитировать даже дьявол !"
Всё . Это была законченная мысль . Какие обличения , указания , пути исправления " ??????????????
Где вы это увидели в моей фразе ?
Если бы вы добавили - "извращенно" или хотя-бы - "неправильно".. "с своей целью" и т.д. Тогда ваша мысль была-бы мне намного понятней.
Не в вашей фразе.. А в заявлении Совета церквей Украины.. а такого диавол не может цитировать.. Вот о чем писал я.. Читайте внимательней мои ответы вцелом..
П.С. В общем.. простите меня, если я вас не понял..))
Я тебе на это уже обращал внимание.
---
Я держусь Слова. Аргументы приводил не раз из Писания.
Христиане не должны быть замешаны в волшебстве. :)
Да- да, нет - нет....... Ты писание читаешь, знаешь.
Факт клеветы от тебя на меня. Да.
Нет у вас аргументов.. кроме странного мнения о Давиде и Вирсавии.. Учение Христа и Апостолов в Новом Завете, для вас явно не аргумент и пример к подражанию.. Что, может не то сказал что-то.. или опять соврал..? Или может мне начать отвечать не своими словами, а вашими цитатами, скриншотами и т.д...?
Вы как вижу.. ещё и лишены чувства юмора.. Печалька однако..((
Да не вопрос..! Но я вот так думаю.. Сможете запретить мне..?
Неправда. Просто печально это читать от вас.
Я приводил не один аргумент, разные места из Писания.
Для меня - аргумент. Согласно ему и говорил.
Выжу вашу очередную клевету. Нет у вас аргумента. Перешли на оличность клеветой.
Правда, не думал такого о вас, но увы. Жаль.
Покайтесь.
ему не выгодно
с @оmeg@ - ошибки одинаковые делаете???
Прошу отредактируйте мой пост.
То не сегодня, да и модераторскими паролями не владею.
это хорошо и правильно, если именно Господь Бог поставил и наделил властью для созидания Тела Христова.
а здесь речь идет о стяжателях, которые прорвались к власти, и удерживают её за собой всеми возможностями, не считаясь с мнением стада Божьего.
вы ведь не будете отрицать, что на должность служителя в церкви Божьей избирают церковью, а не с неба сваливается такой служитель.
а если такой служитель сам не исполняет того, что написано, то как он может быть примером и наставником?
другое дело, если такое собраньице, из которого и выбрать нечего.
но такие долго не существуют.
как, по-вашему, нужно трактовать слова об избрании епископа и диакона? там что-то написано не ясно? там есть какой-то скрытый смысл и тайна? это ведь буквальная анкета для кандидата на служение.
если соответствует сим требованиям, то пускай служит, а если не соответствует, то снимать такого с служения, если сам не понимает, что собою портит Божье стадо.
а скольким душам будет искалечена жизнь за этим ожиданием?
а ихние жены считаются матерями церкви.
но вы же знаете, что Церковь создает сам Господь, а человек просто собирает себе общину, воспользовавшись ситуацией.
если человек уверовал в Иисуса Христа в такой "папиной церкви", то познав истину разве он не может выйти из под влияния человека, который не учит подобно Христу, а просто доит и стрижет это стадо в свою пользу в противность Христу?
Может выйти, но лучше оставаться в церкви,
а
этого человека воспринимать как Божью ниву для труда.
Учить, что бы не стриг, не доил, а служил.
Да не вопрос..! Ну дык пойдите и снимите его.. Или слабо..?!
))
Тогда зачем вы с вашими товарищами, здесь всю эту бунт-баланду с всякой ахинеей разводите..?
Ещё вам скажу.. Пойдите и все исправьте.. печатать на клаве умные слова ведь легче всего..))
Обычно, (если это изначально не бунтарь-расскольник оторвавший группу последователей от общего церковного собрания).. человек-пастор действительно следует по призыву Господа и действует по Его указаниям.. Он постепено укрепляется в вере и окружает себя верными помощниками-служителями, при этом действительно становится для них благочестивым примером.. Проблемы.. как я заметил.. появляются уже тогда когда приходит успех, слава и все-такое.. Причин и соблазнов для этого много.. потому некоторые не устояв падают.
Одна из существенных проблем в церкви, приводящая к падению пасторов - это недостаток правильных и постоянных молитв за пасторов и служителей.. Зато явный переизбыток - осуждений, сплетен и ложных мнений..
Лично я, и уже в который раз рекомендую всем несогласным с учением пастора или церкви.. а также всяким непримиримым бунтарям и расскольникам - помолиться Господу отрясти прах с обуви и уйти с миром туда.. в то собрание.. куда им только пожелается.. А там уже сесть в этом избранном ими собрании и искать в душевном мире и согласии - лица Господнего и правды Его Царствия - Матф.6:33;.
Думаю так.
(Реплика отмодерирована - нарушение правила 5)
Как правило, после захвата капитанского мостика.. проложенный и понятный всем курс, сменялся странным курсом на глухие Карибские о-ва. а команда превращалссь в сборище полупьяных корсаров и флибустьеров. Охо-хо-о..!)))
Ну и какого капитана и какого корабля, вы сместили с его мостика? И сменив курс, куда на закате направили свой корабль? :-)
Понятно, жена оставила пастера, не смог пастер со святыми удержать жену, ну чо сказать
шер ля ф а м