Глупо и даже преступно отвращать от поступков милосердия и жертвенности тех, кто материально не процветает.

Приведу только 1 пример (знаю их много!).

Относительно бедная христианская семья, но богобоязненная и благословенная, имея семеро своих детей, приняла, а затем усыновила двух сирот...

Некто говорил им: Зачем вам эти лишние заботы? Это не для вас, есть люди богатые и состоятельные, а вы сами едва выживаете.

Их ответ: "Бог прокормит нас всех, мы не обеднеем от того, что усыновим сирот". Это называется ВЕРОЙ, что действует любовью. "Вы сделали это мне", скажет им Христос.

Жизнь показывает, что у богатых другой менталитет, и часто сердце не такое, у них и собственных детей почти нет, и к сиротам у них своеобразное отношение, и бедных вокруг себя не очень замечают, хотя купаются в деньгах. Много ли значат для Бога их бумажки, которые они жертвуют? А вот о вдове Христос сказал, что она положила больше всех. У Христа иные мерки, потому что Он видит мотивы сердца.

Если Евангелист Марк писал со слов Петра, значит учили.

Это, конечно, если Вы верите истории Церкви.

Плохо изучили. Ноеминь с сыновьями тоже уходила в Моав, но возратилась. Как и Иосиф с Марией. почитайте примеры с Навусфеем и Ахавом, и поймёте.

Так и написано, что она не верила? или Вы её лично знали?

Возможно.

Фарисеи слепые - назывались так в народе, потому что завидев женщину отворачивались, или закрывали глаза. иногда, в народе, в шутку их называли "шишкари", потому что врезались постоянно во что-нибудь. Они не блудили, не прелюбодействовали, но именно к таким Господь и сказал: "...очисть внутренность чаши...".

Я Вам привёл в пример Павла и филиппийцев (которые нищенствовали). И я скажу Вам как говорил Павел:

17 не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
(Фил.4:17)

Если Вы контролируете чужое посвящение Богу, Вы не меньший пасторократ, просто пока нет "реактива".

Это знаете, как реформаторы (Кальвин и иже с ним): обличали инквизицию, а сами, потом, противников в реке топили.

Как совершающий попечение, я не имею права контролировать чужое посвящение Богу, но в то же время обязан "призирать вдов и сирот в их скорбях". Простой пример: сегодня одна наша сестричка хоронила своего сына-наркомана, который, слава Господу, успел покаяться на смертном одре. я даже не знаю, как она участвовала в материальном служении в Церкви, это не моё дело, но между ней и Господом; но моя обязанность была призвать Церковь послужить ей и послужить самому.

Решили люди послужить Господу, не вмешивайся, не становись между ними и Богом посредником, который решает можно или нет; у видел в нужде этих людей - откликнись, потому что это уже между тобой и Господом.

Видите, Вы всё переводите на деньги... Не верите Вы, Рубила, в заботу Божью, не верите.

Извините, не думал, что Вы подсматриваете за каждым моим "шагом". постараюсь в разговоре с Вами быть осторожней, сестричка, наблюдать за стопами своими.

значит Вы всё-таки так и держите дисанцию?

Правильно сказано.
Хотя бывает одно "но". Послужить Господу, служа ближнему, это хорошо. Но и в добродетельности должна быть рассудительность, ОСОБЕННО В НАШИ ПОСЛЕДНИЕ ДНИ. Иногда могут появиться в церкве заезджие люди, называющие себя служителями, они могут правильно учить и свидетельствовать, а потом говорить о своих великих материальных нуждах.
Такое не раз случалось, позже выяснялось, что информация, предоставлена ими о себе совсем не соответствовала действительности. Бывало, что подобные "служители" давно уже оставили церковь и служение. Эти гастролеры, почти со слезами на глазах, просили о помощи, просили, чтобы к ним подходили люди после собрания и помогли им финансово, кто сколько может. 
Конечно, те, кто им помог материально, не зная всей ситуации, ничего не потеряли. Перед Богом они чисты, потому что поступили искренно с ближним своим.

Развалилась? Как это? А ..... поставьте коня на место, он так не ходит. 

В приведённом месте Писания Иисус по полной разоблачает книжников и фарисеев. Естественно у тех кто Его слушал, возникает вопрос: А как относится к тому, чему книжники учат?Если бы Иисус ответил: Исполняйте только то, что написано в законе Моисея,то власть книжников бы кончилась. Но ответ

Иисуса: 3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…

(Св. Евангелие от Матфея 23:2,3)

То есть, делать то, что они говорили делать, но сами не делали, Иисус учил народ исполнять.

По человеческим понятиям так не должно быть. Но это по человеческим. Почему Иисус такое сказал, в контексте Библии написано. Но вы с контекстом не дружите. Кто же дал вам право оспаривать слова Иисуса?

И простые евреи понятия не имели, как правильно чтото делать по закону. Этому должны были учить книжники.

Христос говорил о вере людей тогда, когда они слушали Его. О том, что та вдова слушала Его или хотя бы обращала на Него внимание за все годы Его служения, нет ни слова, хотя до Его казни оставались считанные дни

Что возможно? Я никогда не курил, понимаете? Нет уменя зависомости от этого, поэтому нелепо утверждать, что я зависим от курения, если я это осуждаю. Заканчивайте псевдонаучные инсинуации.

Так это не себе Павел взял, а филиппийцы передали деньги через Павла другим верующим, которые на тот момент бедствовали. Павел не брал с филиппийцев на храм.

Видимо, Апостолы в заботу Божью о вдовах не верили, раз уж стали им помощь оказывать. Да?

Аминь, аминь, брат!

После нокаута кулаками махать бесполезно, понимаете?

Иисус не мог учить народ следовать преданиям старцев фарисеев, потому что Христос пришёл не нарушить закон, но исполнить. Значит, именно о точном следовании закону Он тогда говорил. Если фарисей учил точно по закону, то можно было его слушать, но если он поступал по преданиям старцев, то не надо было так поступать.

Это точнейшее описание тепершней конфессиональной поместной церкви, где учат на примере даяния обманутой книжниками бедной вдовы.

ну так и перестаньте махать.

Значит вы свои выводы оставьте при себе. Вы утверждаете одно, а  Матвей другое или вы лучше Матвея знаете чему учил Иисус?

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим

2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих…

(Св. Евангелие от Матфея 23:1-5)

Это уже другая тема. Первым книжником был Ездра:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0

Деятельность Ездры достигла кульминации, когда иудеи в торжественном завете перед Богом поклялись более не вступать в смешанные браки, воздерживаться от работы в субботний день, отдавать ежегодный взнос на поддержку Храма, регулярно представлять десятины и пожертвования и исполнять требования Закона.

Вы чтото против него имеете? Можете делать какие угодно домыслы, но факты сильнее ваших фантазий. Закону учили книжники, и то чему они учили все это надо было исполнять. Нравится вам это или нет. Обращаю ещё раз ваше внимание, вы "дерётесь" не со мной а с контекстом.

Можете подниматься, уже много времени прошло, судья уже давно не считает, а я и не машу, это вам снится.

Если вы не знаете или забыли русский язык, я вам объясню, что означает фраза "на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи". Они воссели на месте Моисея и учили закону простой народ, как в своё время сам Моисей. Так понятно?

Извините, но Ездра не доводил вдов до разорения. У Христа не было бы таких претензий к этому прекрасному и честному человеку.

Не надо копировать куски из доступных источников в интернете! Я всё это знаю из книг Ветхого Завета, которые я читал очень много раз. Ездру нельзя было обвинить в том, что из-за него разоряются вдовы. Он не придерживался "отеческих преданий". И не учил Ездра бедных вдов отдавать дневное пропитание. Не был он таким негодяем.

К чему столько многа букафф?

Чтобы перейти на другую тему?

Если забыли, то мы говорим о том, что Иисус учил исполнять всё, не только то что написал Моисей, но и все то, что говорили и учили исполнять книжники. Вам эти слова Иисуса понятны? Да или нет?

Если вы забыли, о чём тема, то я вам напомню, что нет никаких текстовых доказательств того, что Иисус похвалил ту бедную вдову за её веру в Него или сказал Апостолам брать с неё пример, отдавая на храм последнее даже в нищете, вызванной книжниками с их "учениями". Если бы была похвала, то Христос сказал бы об этом прямо. Но не сказал, а просто это додумали те, кто хотел на этом добыть деньжат с малоимущих. И нет никаких текстовых фактов, что она верила в Него, хотя Он сидел совсем рядом, Его все знали, ведь Он служил уже несколько лет силами, чудесами и знамениями!!!!!

И Апостолы потом почему-то помогали вдовам, а не учили их отдавать последнее по примеру той вдовы. Нестыковок слишком много, как видите. Просыпайтесь. Пора.

Я не забыл. Вы на вопрос отвечать будете? А хвалил или не хвалил, к этому мы потихоньку тоже прийдем по контексту, не бежите впереди паровоза.

Я уже ответил на вопрос. Вы и так пытаетесь увести разговор от сути темы, и этак. Хватит флудить. Сперва Христос сказал, что книжники объедают дома вдов и будут за это осуждены, а потом сразу сел около того места, где люди клали даяния на храм. Тут же подошла та вдова и положила дневное пропитание, игнорируя Его пребывание рядом. Он подозвал учеников и сказал им, что она Богу на храм дала больше, чем те, кто клал от избытка. За веру не похвалил, потому как не написано, что во Христа верила, хотя Он там уже давно служил с силами, чудесами и знамениями, в пример не поставил, потому что Апостолы не кинулись потом отдавать последнее в храм и не учили так других, но оказывали помощь вдовам!

Вы мне ничего не ответили.прежде чем понять похвалил или нет, надо понять,  что сделала бедная вдова на самом деле в контексте Библии. Вы же все время и так и эдак крутите ближний контекст вырвав его из контекста Библии.

Так вы согласны что вдова положив деньги в дар Богу, поступила так, как Иисус учил относиться к тому, чему учили книжники?

Положила в дар Богу, но на Христа - ноль эмоций. Христос не сказал слушаться книжников в их отеческих преданиях, а вот когда они "сидят на Моисеевом седалище", то есть, учат по закону, тогда надо было их слушать. Но по их личным делам (соблюдение отеческих преданий) Христос сказал не поступать. Кроме того, в законе Моисея нет нормы о даянии такого типа для бедных вдов. Вдову убедили, что это дар Богу. Но вот потом Апостолы не поддержали этого, а наоборот - помогали вдовам. И это неоспоримый факт, так что вашей теории - конец.

Опять же, чему они учат и сами не делают исполнять. В частости

Чему учил Ездра. Исполнять надо было. Мы сейчас про это, а не то, чего там книжники сами делали.

Опять это ваш вывод, который контексту не соответсвует.

27. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.

28. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

29. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

30. Я и Отец — одно.

(Св. Евангелие от Иоанна 10:27-30)

Если вдова сделала угодное Богу, то это и Иисусу угодно было.

Св. Евангелие от Иоанна 12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.

И все те, кто слушали Иисуса, и исполняли сказанное Им, служили Богу.

И вообще, быть рядом с Иисусом и иметь ноль эмоций мог только тот, кто уже умер. Когда Иисус ничего не сказал а только посмотрел на Петра, тот горько заплакал. Разве не так, что взгляд Иисуса на бедную вдову наполнил её сердце трепетом?

И что? Эта бедная вдова слушала Иисуса, Который и есть ОДНО с Отцом? Ничего подобного! В дар Христу бедная вдова или книжники несли в ненужный уже храм деньги? Да книжники и фарисеи добились казни Христа, а не веровали в Него! Так что не надо выдавать желаемое за действительное. Фарисеи верили в Бога, но на Христа им было наплевать, они хотели убить Его и всё!

Вот именно! И что? Фарисеи или та вдова слушались Иисуса? Фарисеи были заодно с Иисусом? Ничего подобного. В общем, заканчивайте свои фантазии. Ничего у вас не получится. Не брали Апостолы  потом денег с бедных вдов, но помогали им! Значит, не ставил Христос им ту вдову в пример даяния для всех!

В Библии такого нет. Я не любитель мексиканских сериалов.

Христос сказал Петру, что сыны Царские свободны от того налога на храм, за которым пришли сборщики дидрахм. Значит, не нужно это было уже Богу на тот момент, и верующие в Иисуса были свободны от этого налога на храм, но та вдова принесла на храм даже не этот налог из дидрахмы, а другое - дневное пропитание. В законе этого нет. Это она Богу принесла, но Богу это уже было точно не нужно. А на сидящего рядом Христа она даже внимания не обратила.

Это вопрос не ко мне а ко Христу. Он знал, куда и зачем и кто будет распределять деньги. И тем не менее написано ясно: Народ и бедная вдова положили деньги в дар Богу. Если так написано в Библии, то я этому верю. Если ваш разум с этим не соглашается, то это не мои проблемы.

Его слушались те, которые были согласны это исполнять:

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим

2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…

(Св. Евангелие от Матфея 23:1-3)

что же делать если вы с этим не согласны?

А слушались Иисуса те, кто положили деньги в дар Богу.  Смотрите сами кто

41. И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.

42. Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.

(Св. Евангелие от Марка 12:41,42)

А мне и не надо чтобы получилось. Мне достаточно чтобы читающие видели как вы с вашими фантазиями противостоите контексту Библии.

Это говорит о состоянии вашего сердца. Вы бы смогли пройти возле Иисуса и остаться в неведении возле кого вы прошли. И не вам судить сердце женщины, которое от сердца мужчины отличается примерно так, как скажем цветной телевизор отличается от черно белого. А ещё у женшин есть интуиция, о которой у нас вообще никакого понятия нету.

Я разве сказал, что я не согласен с этим? Я такого не говорил. Это не мои проблемы, что вы себе вбили это. Но в дар Богу и при этом ноль эмоций на Его Сына - это не то, что было угодно Богу на тот момент.

Вы специально прикидываетесь, что не видите в своей же цитате вот этого?

Они учили закону. Именно это Христос и сказал простому народу делать, когда фарисеи так учат. А насчёт их дел по их обычаям Он сказал не поступать так. Дошло? Или ещё дубль сделать?

Контекст в том, что сперва Иисус осудил тех, кто разоряет вдов, а потом показал на примере той вдовы, что это так! Откуда Он знал, что это её дневное пропитание? Не думали? Вот то-то! И контекст в том, что Апостолы не бросились разоряться, отдавая всё в храм по её примеру, и не учили вдов так делать, но потом почему-то наоборот делали - помогали вдовам! Но вам ведь надо у вдов денежку отжать, не так ли?

Мне ваши женские оккультные вещички не интересны.

Лжеучение.

Иисус не учил исполнять всё, что написал Моисей.

Учил Иисус исполнять сказанное Моисеем "око за око"?

)))

А у меня плазма. )))

Нужно проверить ориентацию телевизора.

Проверь у огурца.)))

То есть если она не заговорила с Иисусом, то у неё ноль эмоций?

Они учили закону как его понимали.  Но независимо от того, соответствовало ли то, что они говорили закону или нет, было ясно сказано, всё что они говорят, делайте.

Относится к этому по принципу: Подлинно ли сказал Иисус делать всё что они говорили?

Знаете от кого?

Могу ещё раз повторить. Вы взяли ближний контекст. А как Иисус говорил относится к тому, чему учили книжники это контекст Библии. Но это в вас не вмещается.

Элементарно, Он видел её жертвенноесердце. А вам этого не дано.

Она отдала в дар Богу. А если знаем Кому, то вопрос куда это уже дело десятое.

Не переходите на личности. Пример вдовы это пример того, как жертвовать Богу. Но вам такой Бог не нужен. Продолжайте и дальше это доказывать.

Зачем мне твои заботы? Могу только советом. Если так огурцам доверяешь, ищи золотой, семенник.

Он лучше вас знал, чему учили книжники. Вы можете извращать Его слова сколько вам угодно.

Ты можешь извращать Его слова сколько тебе угодно, но Иисус не учил исполнять всё, что написал Моисей.

Сам понимаешь, что Иисус НЕ УЧИЛ исполнять сказанное Моисеем "око за око".

Хотя, если подвердишь Писанием, что Христос учил исполнять "око за око, зуб за зуб", будем считать, что Христос учил соблюдать Моисеев закон.)))

Я и пишу здесь для того, чтобы все увидели, я контекстом Библии пользоваться не умею, а вы на моем фоне прям как ангелы света. Только вот мне уже достаточно того, что вы начали доказывать:  Когда было сказано, чтобы исполняли все, что говорят книжники, а это могла быть большая разница с тем, что писал Моисей, Иисус забыл, чему Он сам учил и ошибся. Вот если бы вы были рядом, вы бы его поправили.

Иисус ничего не забыл, и не ошибался.

Христос цитировал закон, но ВМЕСТО НЕГО дал Свое учение, когда говорил - вы слышали что сказано древним, а Я говорю вам:

Матф.5:

21 Вы слышали, что сказано древним(Моисеев закон): не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22 А Я говорю вам(учение Христово), что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной.

.

27 Вы слышали, что сказано древним(Моисеев закон): не прелюбодействуй.

28 А Я говорю вам(учение Христово), что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

.

33 Еще слышали вы, что сказано древним(Моисеев закон): не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34 А Я говорю вам(учение Христово): не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

.

38 Вы слышали, что сказано(Моисеев закон): око за око и зуб за зуб.

39 А Я говорю вам(учение Христово): не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

.

43 Вы слышали, что сказано(Моисеев закон): люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44 А Я говорю вам(учение Христово): любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

.

НЕВОЗМОЖНО ОДНОВРЕМЕННО соблюдать то, что сказано древним в Моисеевом законе, и тому, чему учил Христос в Своем учении.

Невозможно подставить левую щеку, выбив кому-то зуб. )))

Иисус сказал соблюдать всё, что говорили книжники, а не только то, что написано в Моисеевом законе. Вы это запомнить можете?

Это было в пятой главе. А это в 23

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим

2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают…

(Св. Евангелие от Матфея 23:1-3)

Вы действительно не можете сообразить, что вы доказываете отсутствие истины в 3 стихе? Написано все что они велят

А вы действуете по принципу: Действительно ли Иисус сказал всё исполнять, что они велели?

Стали бы вы ему возражать и спорить?

А где Иисус учил, сколько чего нести в храм? Этого нигде нету.

Это надо было всем исполнять?

Св. Евангелие от Луки 6:29

Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.

И то что сделала вдова, Богу было угодно и Он её дар принял. Или у вас другое мнение?