Должна быть демакратия, но основанная на писании, а не на похотях.
можно и без демократии, но как это сделать, чтобы не было проблем с злоупотреблениями финансами и болезнями сектанства
Очень просто, надо внести изминения в устав церкви и прописать, что:
-) высшим органов власти является общее членское собрание.
-) если есть хоть один человек, кто желает проведения членского собрания по причине не решенного вопроса (или просто брат соблазняется, то мяса есть не буду ), то вопрос должен выноситься на высший уровень
и так
до общего членского собрания .
А главное не до
информации к церкви,
а
что бы церков высказала свое мнение. СВОЕ НЕ ПАсторское подержала.
(Мтф 18: 15-18)
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает,
Здесь мы видем демократию в церкви.
И свободу слова для всех членов церкви.
и справляется с обьязательствами?
Приемлема ...............
Если в ней нет Бога ................
Демократию на землю принес Христос.
Все люди равны.
Это только помазанники у харизматов выше и прямее.
да.
Только роли,цели, задачи, функции и ответственность у них разная.
следующий вопрос-как тогда формировать объединения церквей, нужны-ли эти объединения вообще, что делать в случае противоречия позиции большинства церквей в объединении и решении членских собраний отдельно взятой церкви
В отсутствии Бога в церкви, церковь превращается в клуб по интересам, беря пример от организаций мира сего ..................
И чем же отвественность *папика * отличается от моей отвественности?
Мы оба не должны грешить. Мы оба отвественны за грех в церкви!!!!!!!!!!!!!! Так же?
Например одна церковь из объединения желает праздновать рожество по новаму стилю, а друга по старому стилю с православными.
В этом случает пусть поступает какждая церковь из этого объдинения как хочет.
А иначе получится Северная Корея.
Управлять Божьей церковью должны посланцы Бога ..............
И не такие управители как в ветхом завете были священники по чину Аарона, передававшие священство своё из поколения в поколение и в итоге потерявшие его ............
Управители должны быть по чину Мелхесидека, поставленные непосредственно Самим Господом, с сопроводительными чудесами и знамениями, что они от Бога пришли ..................
Так Христос дал чудеса и знамения.
Вот Он и управлять должен церковью, через общее членское собрание по Его учению.
Поэтому в наши дни нет никого кто для меня как налоговая или ГАИшник, кроме Христа и Его учения.
Не могу я слушать человека более чем Бога.
Ответственность вытекает из той роли и тех задач и функций, которые возложены на человека.
Не думаю, что у Вас и у пастора они одинаковые.
Учение о димократии в церкви - о власти народа дословно - это чисто мирское учение, не уподобляйтесь миру сему ..............
Так Вы предлагаете слушаться другого Сандея??
во во........аминь!!!! оно в таком случае и процветание приходит !! когда не мешает никто и не контролирует тебя
и все таки я думаю что "кто платит тот и заказывает музыку".......если это Его церковь то вряд ли Господь желает видеть там случайного или избранного людьми человека
я не знаю, не могу с уверенностью говорить, что выборы пастора должны быть. Элементы демократии, должны быть обязательно, когда дело с обличением служителя приобретает серьезный поворот, где нужно вмешательство всей церкви, как написано в Библии.
Что касается назначение пастора. Вообще-то практика показывает, что служение пастора чем-то похоже на отношение к общине, как к собственности. Людей заедает то, что их очень сильно вовлекают в жизнь общины, заставляют думать о ней каждый день, но при этом лишают возможности влиять на управление этой общиной.
Люди должны понять, что чем меньше от них зависит в общине, тем меньше их должно заботить то что там происходит, в том числе и вопросы управления - назначения руководителей. Ну, а если община или ее руководство хочет от простого прихожанина многого, денег много, дел много, помощи много, то тогда дайте людям возможность принимать участие в управлении общиной, в том числе и через выборы. Потому что кто меньший и слуга всем, тот больший. Иначе нечего расказывать про теократию.
У нас почему-то часто получается, что тот кто больше пашет, тот меньше влияет и управляет. А кто меньше пашет и больше всех языком треплет, тот управляет всеми. Это не теократия, совсем. Там нет ни демократии, ни теократии.
порулить ))) оно по приколу всем конечно.....вспоминаю как Леня Малько (пастор в армении) начало 90х жаловался на армян что они принося пожертвования большие считали что теперь имеют право рулить в церкви.....
мне думается я и сам такой был ..особенно когда новообращенный был в начале 90х...мне всегда казалось что пастор все делает не так....я служил тогда администратором церкви....пришел другой пастор после Малько.....и помню как он взял в аренду помещение и давай там делать дорогостоящий ремонт .....я был против и в конечном итоге прав оказался когда ремонт был закончен в аренде церкви было отказано!!! думаю при дружбе и совете мудрость
а как это определить?
охлократия значицца?
вырожденная форма демократии основанная на меняющихся прихотях толпы
постоянно попадающей под влияние демагогов
армяне, как евреи :)
я, наоборот всегда был тише воды ниже травы и, считал авторитет пасторов очень высоким, поэтому то что сейчас имею другую точку зрения, это потому что взрослее стал.
вот тебе и пожалуйста!
Ну, а выборы пастора, это наверное не соответствует Писанию, потому что тут приводили место из Библии, где Тимофею дано указание от Апостола поставить по церквам пресвитеров.
Вообще, должно быть так, что церковь основывается Апостолом, а потом Апостол ставит пресвитеров. Пастора то вообще должность для младенцев во Христе. Потому что есть еще и пророки и учителя... К сожалению у нас часто делается все через одно место, поэтому теократии, как таковой нету.
а что требуется?
интересный вопрос
а как вы определите чего хочет Бог
а чего не хочет?
как определите
случайный это человек или нет?
вообще как вы там определяете
хочет этого и того Бог или не хочет?
(часто от ваших приходится такое слышать).
вы его на чай приглашаете с конфетами и Он вам рассказывает?
просто звучит странно.
кстати, да! похоже на то. Вообще, когда устаешь от всех этих выяснений отношений внутри общины, то хочется просто сотавить все и отдохнуть. Не нужны мне ни выборы пастора, ни все остальное.
Мне вообще кажется, что в общинах произошел сильный отток людей и, возможно на длительное время.
Старый батальйон пасторов, руководителей, уже сильно утомил. Надо что бы люди хорошенько отдохнули от этого всего церковного, подкрепились, подтянули все свои незаконченные дела, а потом через лет 5-10 можно обратно вернуться в общины, но уже с несколько другим настроем.
я тоже примерно так считаю.........я против одного только .......против голосования в церкви кому пастором быть.....как то неудобовразумительно когда овцы пастуха себе выбирают
камфеты говоришь??? на этот вопрос устал уже отвечать ............
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:10)
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:16)
про камфеты........................................
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)
вы всегда так говорите с посторонними людьми
к примеру на своих евангелизациях?
человек не понимает каких-то вещей
и естественно конечно интересуется.
вас и вашу точку зрения я не знаю.
вижу тему любопытную - читаю
что непонятно спрашиваю. на то и форум? или нет?
странно. вы же хотите чтобы в ваши церкви шли люди.
но после таких ответов честно говоря не хочется...
и все же как определить случайный человек или нет?
