Не спешите, читайте ещё раз,

17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле.

Там выше, Писание говорит фараону (мое мнение дух в человеке от дьявола) для того самого Я и поставил тебя.. , далее по тексту.

Впрочем это пишет Павел, и мое мнение с ним одно, а не клевета.

Так это ему голос фараона нашептал.
Члены этой труппы любителей каббалы слышат голоса фараонов, как признался Iam.
Вот его цитата:

Коре, в тебе тоже есть фараон? ))

И как прикажете вас понимать? Как попытку уйти от неудобного ответа?  Вы меня огорчаете, я считал вас честным и адекватным. И потом, вы сами нередко грешите флудом. Писать пространные посты о том о чем зачастую о вас не спрашивают и не отвечать напрямую на заданные вопросы - это почерк лукавого делателя. Потому и отношение к вам будет иным.

Ну что за понос? Какое это имеет отношение к познанию Христа?

В том то и дело всех устраивает старая закваска,новое вино наливают в мехи новые

Вывод амбиций, но не духа. Да и не к чему мне ученики, т.к. сказано:

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
(Матф.23:8)

Т.е. Слово Божье и его СОДЕРЖАНИЕ. т.ж. как и явление Законодателя через закон для тебя делятся только на флуд или религию. Но это то мне понятно, т.к. сам имел подобный диагноз, когда пребывал на получении необходимого количества личных откровений и стяжал силу Духа Святого.

Конечно, далее чем Бог, не сможет продвинуть никто.

Нет, это принцип.

Это древняя восточная формула, ей пользуются суфии, хасиды и пр. Но здесь как раз нормальное сравнение, если исключить всякую нарезку организации Вавилон.

Но это - второстепенные частности, разрешение и понимание которых есть следствие раскрытых внутренних причин и раскрытия тайны Благочестия.

продолжение.

Ладно, если со Словом пока что туго - и это понятно, т.к. оно в последствии не даётся как стимул и шанс в том его изначальном младенческом состоянии, когда от младенца даже не требуется, а предлагается утолить его жажду. То что с исполнением Духом Святым?

Вопрос таков, если:

29 И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
(Мар.5:29,30)

Иисус чувствовал, как сила выходила из него, тогда что Он переживал, когда она в него входила?

Т.е. что ты знаешь о его молитвах, как Он исполнялся силой при условии что:

37 Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою.
(Лук.21:37)

12 В те дни взошел Он на гору помолиться и пробыл всю ночь в молитве к Богу.
(Лук.6:12)

Сможешь описать, что происходит с сосудом, как его наполнить, и как это делал Иисус, если он к примеру о молитве говорил и такое:

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
(Матф.6:7)

?

Ко всему прочему что общего между ночью молитвы и предостережением - по времени в т.ч., т.к. не может чел сразу быть прозорливым в этой области отношений с Богом - о многословии?

Предлагаю направление: что в контексте вопроса о исполнении Духом ты можешь сказать о твоих руках, если:

29 Ибо Моисей сказал [им]: сегодня посвятите руки ваши Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет Он вам сегодня благословение.

(Исх.32:29)

17 глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,
(Прит.6:17)

2 Храни заповеди мои и живи, и учение мое, как зрачок глаз твоих.
3 Навяжи их на персты твои, напиши их на скрижали сердца твоего.
(Прит.7:2,3)

Если вдруг вопрос не понятен, тогда так и скажи.

У меня нет злобы к вашей труппе.
Мне даже жаль людей, зацикленных на букве настолько, что за буквами они видят целые явления, да еще и с какого-то перепугу блуждают по этим явлениям.
Да и вообще, непросто, наверно, жить с фараоном в нутрях? )))

И заруби себе на носу, что заумь про ВТОРОГО Христа я никогда не приму.
Нет такой буквы в Слове. ))

Вы уста свои держите. Любое рассуждение по Слову ведет к познанию Христа. Или вы уже познали Его?

как тут не увидеть "целые явления", если Сам сказал, 4 раза повторил..

6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
(Откр.21:6)

Чем вам не БУКВЫ Альфа и Омега? -значит имеет смысл познать явления, за этими ЗНАКАМИ, о которых Господь говорит?!

И ещё,

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота (БУКВА)  или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:18)

Что означают Слова, "-..пока не исполнится всё", как не то, о чем сказал Господь выше "..Совершилось"?

Вы прежде ищите в себе Христа, а не в другом антихриста.

В остальном Он вам укажет, и про все Его явления за каждой Своей буквой, скажет!

Тот стих как раз не надо понимать БУКВАЛЬНО, коре.
Или ты считаешь, что Христос - это две БУКВЫ греческого алфавита?
А до появления греческого аалфавита Христос тоже был первой и последней буквой греческого алфавита? )))
Или первый язык, который был на земле - это был греческий язык? )))

На всей земле был один язык и одно наречие.

а по-мне, так вы все в своей грешной неочищеной плоти, и поэтому в вас вливается только суррогат, а не вино.

а сила в Нем была всегда. Только эта сила была от Духа Божьего, а не от самого человека.

Он исполнился силой Духа раз и навсегда, когда вышел в силе Духа из пустыни, где Он победил сатану.

естественно взошел, напрягало Его грешное общество айэмов, с которыми Ему предстояло ходить до самого Своего конца. С Отцом в молитве Он просто отдыхал от внешнего маразма.

при многословии не только в молитве люди не услышаны, но и в вашем случае так же. Столько слов, а смысла нет, ибо нет того, через что люди могут увидеть Христа. Т.е. нет Его.

сегодня всё больше убивают словом, в котором нет жизни, и это то же самое, что проливают кровь. Так что оставьте Слово в покое, и попросите Христа явиться в вашу жизнь.

Жаль, такую тему и зафлудили...

Серна, спасибо за минус, когда вы ставите минусы, то я четко понимаю, что иду правильно.

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.

В чем и в ком вы видите флуд?

И это правильный путь?

Вы в большом обольщении, если думаете, что все, а не вы в суррогате своих измышлений.

 Говорите о пустыне, так почему же ее никто не видит?

Совершенно верно. Только не тебе судить в ком течет суррогат,а в ком вино,есть тот Кто доставит суду победу.А вы скажите в чем по вашему мнению заключается суд? 

конечно. Или сказать честно, это неправильно? Нужна лесть и заискивание?

Повторюсь: а по мне - что означает, что это я так думаю - вы все в своей грешной неочищеной плоти. Скажите, разве грех уже оставил вас? неправда, вы согрешаете, и много согрешаете - в своем храме, который должен принадлежать Христу воскересшему в теле, вы на трон сажаете кого угодно, кроме Христа.

Это Лайтман, Айэм, коре - многобожие однако - большой грех.

ВСЕ, это я сказала о группе коре и Айэма. Вы все в обольщении.

я вижу, а если вы не видите, то Христа с вами нет.

не тыч мне, и мне дано судить, так как Дух Святой пришел, чтобы сказать о правде, суде и о грехе.

И если вам Он не говорит, значит вы не с Духом, а с плотью.

Вы не изворачивайтесь и стрелки на Киракела не переводите. Я понимаю что вам невыгодно чтобы о некоторых деталях вашего учения тут было известно, и что Киракел - младенец. Но и младенец может ляпнуть то о чем взрослые молчат. Раз не можете ответить на простой вопрос - то и о сложном заткнитесь.

А я и не сужу никого, есть судящий, а есть и ищущий.Ищите и найдете,стучите и вам отворят,просите и дано будет вам. Я вам стучу никто не отворяет, я у вас прошу,но кроме пинков не получаю, что же вы от Отца хотите? знаю что вам одно только нужно.

Дух Святой приходя к вам будет говорить о вашем грехе, а не о чужом, и производить суд над вашим миром плоти, а не над чужим . и  тогда справедливы ваши слова: " если вам Он не говорит, значит вы не с Духом, а с плотью." (с)paralipomenon

Не обращайте внимание, что смердит. Есть желание отваливать камень?

Именно по вам, т.к. не для вас эти вопросы были, но вы почему то решили на них ответить, чем в очередной раз доказали, что ничего из того о чём я спрашивал Илью, ещё не коснулось вас.

Но персонально для вас, я могу акцентировать один из этих вопросов:

Расскажите, как сила Божья наполняет ваш сосуд, и что в вас в этой связи происходит?

Только большая, убедительная просьба, не излагать общими фразами в стиле: Во МНЕ - Дух Святой, а ты - сам дурак, Духа Святого не имеющий. Или: меня раз и навсегда наполнил Его Дух. Т.к. если бы это было раз и навсегда, тогда зачем Иисусу ночи и дни проводить в молитве, и если это просто общение, тогда покажите, к чему это "просто общение" вас привело в контексте:

5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
(Кол.3:5-9)

и

12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
(Кол.3:12,13)

продолжение.

А то слушая вас я постоянно слышу слова и вижу свойства ветхого человека, который в превозношении своём кичится и надмевается. О снисхождении и разговора пока не идёт, т.к. ваша выя, как только её касаются слова правды и истины, тут же не привносит и превозносит истину, но превозносится над этой правдой и истиной. Ели бы в вас было место правды, в которое вы могли бы время от времени, по принципу: пока всё спит, заходить, то и эти попадания ещё нельзя считать осознанным снисхождением . А уж:

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
(Еф.4:1,2)

снисходя любовью, тем более.

Т.е. звание, если и есть, то достоинства - ни капли. А это говорит практически о всём. Т.к. путаница, в которую вы вовлечены по стихиям мира, а не по Христу, не просто мешает вам пребывать в русле темы, но заставляет вас клеветать, умножая в вас:

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
(2Пет.2:18-20)

Надеюсь вы себя услышали, кто вы есть по сути?!

12 Ибо мы не смеем сопоставлять или сравнивать себя с теми, которые сами себя выставляют: они измеряют себя самими собою и сравнивают себя с собою неразумно.
(2Кор.10:12)

продолжение.

Если к вам пришло Слово о Невесте Христа, тогда, если вы будучи уже Невеста, открывайте тайну Невесты и Жениха, а если ещё нет, но дано вам на основании исповедания веры, тогда смиряйтесь перед Богом не в мечтах и будущности, к которой стремитесь, но наблюдайте:

18 Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)

и что исходит из сердца и уст ваших:

18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,

(Матф.15:18)

распознавая, что из уст ваших исходит от ветхой природы - проклятие, а что - из Христовой.

Итак, жду ответа на поставленный вопрос. Попробуйте, докажите себе, что способны смиряться перед Богом, отвечая без ветхих всплесков, обуздывая свои сердце и язык:

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать *и все тело*.
(Иак.3:2)

Проявите свою свободу через познание истины.

Вот именно, я как раз об этом и говорю,

.. и вы сами против своих слов, это подтвердили.

если б только камень.... тут уже завалы, разгребать и разгребать...

хотелось бы по теме, да ближе к практике, а не к философии

Что для вас означает "прийти ко Христу"? - моё мнение, прийти ко Христу, есть факт ВСТРЕЧИ с Ним, в Откровении Его.

Первое личное Откровение, есть первая встреча со Христом, что Он есть живой и истинный, как раз это понятие и состояние я впервые осмыслил, что Он есть истина.

А потом возрастаем, в исследовании Слова по Откровению из силу в силу, из славы в славу, сообразуя духовное с духовным, пока Христос по расставанию с нами, на время скорби и смерти Его в нас, не просияет в нас Воскресением Своим. Воскресение Его, есть полное, совершенное Откровение Его, как Безначального, Который являет Себя во всем Писании, без тени перемен.

То что касается практической стороны вопроса заданной темы, то следует говорить, о конкретных местах Писания, в исследовании которых, мы пережили первое Откровение, которые впервые открыли нам внутреннюю часть Духовного, смысла Писания..

Вы это значение темы, имеете в виду, или другое?

Уж точно не поклонение библии.