есть уже-Иисус
есть уже-Иисус
ogonBoga, так как же прошла встреча с епископом?
Ведь об этом вы создавали эту тему.
100000 изв.,
не могу удержаться от сарказма,
Это и есть встреча в верхах в Сочи
Майя и Ряховский,
без галстухоф
Майя, у Иисуса невеста - это церковь, то есть сразу много людей. А если у Иисуса каждый христианин это невеста, то Иисус получается многоженец?
А Голема не думали поискать, как когда-то это сделал - Махараль Иехуд Бен-Бецалель..?
Как я посмотрю, только это вам и остается.. :))
как надо
а может мне повеситься,чтобы тебе легче стало?
ох ты, Майя, и редиска
открыла тему, народ ждёт результат,
как встреча?
как надо
а как надо, Майя?
Точняк.
идет процесс прозрения у начальстующих. верю, Бог даст пробуждение России через церковь.
все...писать не могу, гонят...
Пс.1:5 "Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных".
ну, если не хотите говорить, то к чему вообще тема?
Епископ одстаточно здравомыслящий и богобоязненный человек, и он прекрасно понимает, что происходит.
Кому жарко или холодно от того, что понимает епископ?
Суды должны быть в церквях. А епископ должен быть только организатором в этом судебном процессе.
А так Вы даете возможность самосуда.
(Епископ в одном лице и судья и прокурор и защитник.)
Это к добру не приведет.
Это уже привело к господству служиетелей над наследием Божьим.
Restorer
А Вы уверены, что это именно епископ вызвал к себе Майю?
Может наоборот , она сама к нему напросилась с визитом?
Ведь она не говорит ничего подробно.
В церкви ее вопрос уже решали, ведь не приняла решения, как я поняла.
Или ВСЕ церкви вокруг ничего не понимают в Божьих делах, а она лишь понимает?
такого не может быть.
"все идут не в ногу, а я в ногу"
еще интересное название - "судебный процесс" )) Как будто бы на суд инквизиции вызвали.
Но это ведь не так.
Судя по писанию, то правда была всегда в меньшинстве.
Но тут речь о другом, что нет ни одного разумного, что мог эту пролему решить.
Решать ее надо с двумя сторонами.
Или Маю убедить в ее ошибке, или церковь убедить решать вопрос.
Ведь не секрет, что суда в церкви нет.
Это во всех диноминациях. (Мтф 23:23)
Христос:
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
.
И Павел:
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
.
С тех пор так ничего и не поменялось.
Ну, Вы не судья всем Церквям, и не знаете значит, что происходит там.
А говорить огульно - Вас не красит.
Под такие места Писания можно хоть кого огульно подвести, включая Вас самого. Ведь Вы не сможете доказать обратное здесь на форуме.
Это несерьезно.
Очень даже серьезно, я думаю, что и Вы не видили ни ондной церкви, где на общем членском собрании решались бы все сложные вопросы.
Если Ваша церковь является исключением, то поведайте мне я буду знать что есть хоть одна до селе мне ниезвестная церковь.
.
Где вопросы можно выносить по писанию:::::
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
.
ПРошу заметить, что слова *не послушают* относятся не к пастору или части церкви пусть даже самой авторитетной. А ко всей цекви.
.
Чем решения всей церкви отличаются от мнения пастора ????
К решению всей церкви Мая бы могла прислушаться.
Вы слишком много на себя берете.
Я не могу всерьез воспринимать Ваши слова, уж извините.
На одном членском собрании не могут решаться ВСЕ сложные вопросы, многое решается постепенно, и многое зачисимт от самих людей, на что-то нужно время.
Прислушиваться ли к решению и мнению Церкви - это дело сугубо лично Майи и зависит от ее готовности к покаянию и послушанию.
Я знаю такие церкви, где собрание верующих имеет голос, так как люди знают Слово и боятся Бога.
Таких церквей немало.
С другой стороны, искать совершенства в какой-то общине - неправильно, так как каждая церковь состоит из простых людей, и не все имеют веру и не все послушны Слову.
На то и поставлены пасторы, чтобы наставлять и пасти Божьих овец.
Я Вам не сказки рассказываю, а очень серьезные вещи.
Разумному человеку надо занимать позицию, надо кого то поддержать, а кого то осудить.
Но посколько это касаестя несовершенных людей, то никто не желает с этой ситуацией сталкиваться.
.
Примерно, так себя оправдывают: * Зачем я буду говорить свою позицию , она кому либо да не понравится.*
Лучше я посижу в тенечке, тут прохладно и все буду хорошенький.
Согласен на все 100%.
Вот мы имеем поставленных треноров для боксеров.
Задача этого тренера помочь этому боксеру увидеть не только свои ошибки, но и проявить свои возможно лучшие качества.
.
Так и пастора в церкви, должны научать церковь принимать верный решения и давать всем высказываться. Как боксеров , нужна тренировка.
У нас решаются.
"Посидеть в тенечке" - неверная позиция. нужно занимать позицию по Слову. Но не "осудить", а обличить. То есть указать конкретно на грех (по Писанию, приведя аргументы), если он есть, и призвать к покаянию. и далее по сказанному Христом. Если и церкви не послушает - то и отлучить (но молиться, чтоб глаза открылись и пришел к покаянию). Майя как раз отлучена, как я поняла. Если человек обличен не раз и отлучен за отсутствием покаяния и хоть каких-то перемен - и он продолжает отстаивать свою правоту и осуждать всех, кто не думает как он - это серьезные проблемы в сердце у человека. И именно ему нужно исследовать свое сердце и покаяться. И смириться. Ибо смиренным Бог дает благодать. Поверьте, я много видела таких "несправедливо обиженных" на всю церковь, на пасторов... Но проблема всегда была в их собственном сердце и уязвленной гордости. некоторые потом обращались и каялись и Бог восстанавливал их.
ТАк пригласите Маю к себе и поработайте над нею.
Она не член нащей Церкви. Право голоса имеют только члены.
Ее родная церковь (и не только, по-видимому) уже пыталась.
главное, хочет ли сам человек принимать "работу над собой".
Вы тут сказку рассказали.
Как это не судить , а обличить ?
Отлучение и есть , суд или осуждение.
Верю, что Вы много видели обиженных на церковь и пасторов.
А видели ли Вы что бы церковь и пастора несправедливо обижали ? По настоящему обижали? Оболгали, наговорили всякой грязи ?
.
И самое главное, если Вы на сегодняшний день знаете хоть одного ****обиженного на пастора или церковь****, то подойдите к нему и расспросите, уточните, послушайте что он Вам расскажет.
Следите за тем, справедиво ли он обижается или его и правду обидели.
может Ряховского как-то выудить и спросить лично,
что за замуть с этой Майей,
есть у кого его адрес?
Олеся, есть сайт его церкви и союза церквей. Если надо, можно найти.
Еще как видела...
И не один год песочили и всякую грязь и ложь говорили и на Церковь и на пастора, и писали и по прокуратурам таскали прихожан.