Странный вопрос Вы задаёте, Restorer, как-будто на иной планете, в каком-то ином мире обитаете и уже забыли о том, какие дела на Земле творятся. Мне лично однажды попало больше, чем вашему брату-баптисту, с которым я вместе работал и которому шили дело, что он занимался антисоветской пропагандой, распространял среди сотрудников атисоветскую литературу, клеветал на нашу советскую действительность.

Будьте готовы к тому, что Голливуд усилит свои атаки против истинной религии и её служителей посредством увеличения антирелигиозной продукции. Фильм "Маржо" был бесстыднейшей попыткой сатанинских сил унизить и высмеять всё, что связано с кровью Иисуса Христа. Последователи обновлённого христианства и служители Евангелия будут по-прежнему представляться в таких фильмах в виде шаблонных героев, типа Элмера Гантреса - снимающегося в образах шарлатанов, мошенников и помешанных на деньгах комедиантов.

D. Vilkerson

Так в последнее время  и будут увеличиваться нападки на Церковь и ее служителей.

Хотя это было и в прежние века...

Как Иисус сказал -

"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит."

(Матф.18:7)

И это в особой мере касается служителей Церкви, я думаю.

Потому что они на виду, на передовой, их видят, и по ним судят о всей церкви часто.

(с нас конечно тоже ответственность не снимается, каждый из нас - письмо. А вот Христово это письмо или от нашей собственой плоти - от нас зависит.)

И молиться нужно за служителей.

Помолитесь за моих пастырей врунов. Что бы врать перестали, что я отлучен.

Я не боюсь, что меня посчитают обиженным, я есть по настоящему обиженный пасторами.

А можете рассказать о том, какие нападки на ту церковь, членом которой Вы ны ныне являетесь, были в прошлом веке, в IХX, в  IIXX веках? Об именах тогдашних её служителей и о том, кто на них нападал поведать?

Так решите этот вопрос при помощи ваших любимых членских собраний!

А если это не работает на практике, зачем вы в каждой теме пишите о важности этих собраний?

благодаря таким, как вы, членские собрания являются утопией в реале, так хоть здесь, на форуме поговорить о них.

А что по вашему мнению я сделал деструктивного по отношению к членским собраниям?

поклонение "помазанникам", и пренебрежение к чуждому вашему уму мнению.

У вас есть сведения что я поклоняюсь помазаникам?

Вот я пастору говорю, давайте вы церкви скажите что я отлучен.

А я церкви скажу, что у пастора нет

ни даты моего отлучения,

ни пастора при котором меня отлучили,

ни греха, за который меня отлучили.

.
А пастор мне и отвечает даже не краснее, а кто же тебе даст слово на церкви?????????

.

Вот что мы должны вначале востановить в ВАШЕЙ *кот-овой* голове, а потом будет работать и на практике.

Да вы свои проблемы сначало порешайте с тем пастером,... а потом будете в МОЕЙ голове что то восстанавливать... когда я увижу , что вы поступаете по слову Христову и имеете добрый плод вашей жизни....

А пока ваша жизнь состоит сплошь из препирания с пастером то вам и таким как вы в моей голове восстанавливать нечего...

Моя проблема , она не моя.

Это проблема Божья.

Суть проблемы в отступлении церкви от слова Бога.

Суда не стало в церкви.

Поэтому как можно решить личностную прооблему?
если нет суда?

обращаете. Значит они не лживые. Так как если бы не обращали, то и не отвечали бы мне.

от фонаря, от фонаря...

Это очередь за вашими пророчествами и откровениями?

Интересно что будет со мной после вашего восстановления?

Я тоже не буду знать ни даты моего отлучения, ни пастора при котором меня отлучили, ни греха, за который меня отлучили?

Или ещё что то будет?

)))

Будет общее членское собрание.
Я дам Вам слово, сколько вам захочется, будет говорить , но при этом будете отвечать на все вопросы из зала.

ОБещаю.

Спасибо я воздержусь.... я в нашей церкви редко членские посещаю.... а тут ещё вам говорить и на вопросы отвечать.....

Так чтобы понять какие это обвинения, то естественно надо прочитать, можно ответить. Но вопрос, как к ним относится, чтобы приблизиться к Богу и быть блаженным? Иногда надо и вот так:

Матф.5:11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Это будет очень правильно. Потому что кто сам не может отвечать на вопросы и принимать обличения, то какие он будет вопросы задавать? Те, которые будут подчёркивать, что есть два мнения, одно моё, а другое всегда неправильное. А приведёт ли это к обидам или нет, уже не важно

Никакая церковь не может на 100 процентов отступить от слова Божиего. Каждый проповедник может допустить с своей проповеди смешение духов. И те кто вышел из церкви от этого не застрахованы. Тем более если не могут возлюбить обличающих. И к чему приводят обиды? К тому, что плохих пасторов, членов, участников, подвергают проклятиям. А что делать если хотят восстановиться? Сначала просить прощение за проклятие. Но этого не делают, не видят своего бревна. Вот и копаются в чужих проблемах.

Это очередь за наставлениями делиться всяким добром с не сторонниками разбоя Лисой Алисой и её верным помощником Котом Базилио, пророчащими сказочную прибыль тем, кто станет их слушаться и исполнять их ц.у.

 Кто ж Вам даст право говорить в церкви правду, Restorer? Ведь ясно ж написано, что таковы будут изгнаны, что их будут всячески неправедно злословить и пронесут их имя, как бесчестное.

Вы сами можете о них узнать, если почитаете историю лютеранской церкви.

У нас, например, на членских собраниях, люди могут реально внести какие-то изменения в жизнь церкви, каждый кто неравнодушен и будет высказывать свои предложения, идеи, мнения (в соответствии со Словом Божьим, естественно).

А есть ли в Вашй церкви давнишние конфлитные вопросы, которые никто решать не желает?

И, естественно, как и в большинстве церквей, где под видом теократии культивируется и процветает обыкновенная человеческая диктатура, у вас на членских собраниях есть такие первенствующие и председательствующие папики, которые любые предложения, идеи, мнения не льстящие их слуху и не соответствующие  их собственному слову могут объявить не соответствующими Слову Божьему, а высказавших мнение, противоречащее их слову, внесших невыгодные им предложения, подавших такие идеи, практическое осуществление которых могло бы привести к ослаблению их власти или уменьшению их доли прибыли - изгнать, пронеся их имя, как бесчестное.

не надо бояться издевательского поклёпа но высказав спокойно лжецам кто они есть- выйти из среды их!

Иисус сказал насчёт этих людей: ОСТАВЬТЕ ИХ

так что если кто то делает беззакония и ещё вс выворачивает так как если б вы виноваты- скорее уходите от таких

они вам- не братья и не сёстры!

мало ли кем они себя называют..не надо им отводить ту роль  в вашей жизни которую они не заслуживают

они- несчатные и неспасённые или плотские непреобразованные и чужие на данном этапе и посторонние для вас люди

а говорить о себе можно хоть что

по плодам и узнаете

среди верующих есть невидимая нить перезживаний родства и все кто верующий- понимают о чём я сейчас свидетельствую

это субъективное переживание и плоды в духе- обязательно появятся от встречи со своим по вере

Правилен ли такой путь обиженного/потерпевшего?:

Вследствие решение церкви (отлучение), которое он посчитал несправедливым, он ушел из церкви в другую, где его всё устраивает. Его жена осталась той первой церкви. Ей пасторы муссируют мозги как жить в семейной ситуации не по-библейски, и муж с этим не согласен. Жена оттуда переходить никуда не хочет.

И вот, брат, движимый обидой, не знаю еще чем, ведет себя следующим образом:

1) Встречаясь с прошлыми служителями, он говорит с ними очень жестко.

2) Регулярно спамит свою прошлую церковь резкими обличающими смс-ками и электронной почтой.

Правилен ли такой путь, и, может, ему стоит забыть о своей прошлой церкви и оставить её в покое? Или всё-таки стоит доказывать свою правоту?