Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Содом я не понял  

Старожил
+1698
|1 Апр 2012
2
Цитата ванька
Ну если 10 заповедей на подпись к шефу не приходили, то согласно чему предьявлено обвинение жителям Содома?

Суд по закону Совести.. Чаша беззакония переполнилась.. Всему всегда приходит конец.. Имейте ввиду..))

 

Цитата ванька
Мне такие не братья.

Тогда Велзельвул вам брат и сестра..

 

Цитата ванька
Классные у вас святые. Начальники у маньков. Жесть.

У нас ещё есть святые из бывших проституток.. Господь наш всех любит..

Могу только соболезновать вам, и "..истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие.." (Мф.21:31)

И вообще.. хорош вам "ваньку валять".. не с глупыми ведь диалог ведёте..

Спокойной ночи..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
ванька
|1 Апр 2012
0
Цитата Asher
Тогда Велзельвул вам брат и сестра..

Если выбирать между Лотом и Вельзевулом, то я сначала ознакомлюсь с биографией Вельзевула и потом решу идти к Вельзевулу или ни к кому.

Но к Лоту я точно не пойду.

 

Цитата Asher
Суд по закону Совести.. Чаша беззакония переполнилась..

Не понял.

Вы сказали что 10 заповедей не было, закон еще не дан.

Чаша чего переполнилась? Ведь беззаконие бывает только если есть закон.

А если это суд по закону Совести, так может у содомцев такая совесть , что им это все в норму.

На основании чего их судили?

Почему для Лота закон еще не писан, а для Содома писан?

 

Цитата Asher
У нас ещё есть святые из бывших проституток

Из бывших - это хорошо.

Но как у вас святые могут быть из действующих.

Ведь Лот если был начальником у маньяков и назван праведником, то он же не был бывшим а действующим.

Старожил
+1490
|1 Апр 2012
2
Цитата ванька
То есть Вы считаете, что содомцы пришли ухаживать за прожими. Там дарить им конфеты, гулять под луной.

Зачем проецировать на другую культуру свои представления о "правильных" отношениях полов? 

Например, кое-где на Кавказе дарить девушкам цветы считается низким оскорбительным обольщением.

Вполне может быть, что для содомлян секс был вполне достойным заменителем цветов и конфет.

 

Цитата ванька
Или же они пришли чтобы не спрашивая ихнего согласия заняться с ними сексом.?

Видимо, полагая, что хороший человек не может быть против секса с другим хорошим человеком?

Отказ, видимо, считался проявлением неуважения.

 

Цитата ванька
Подождите. Вы говорите что: 1) Лот не имеет к христианству никакого отношения и мне нужно спрашивать о нем в синагоге.

Рассказ о Лоте имеет отношение к христианству, как и весь Ветхий Завет. Но это не означает, что Лот является христианским святым или праведником, в отличие, например, от Авраама.

 

Цитата ванька
2) что библейские праведники не пример для подражания.

Далеко не во всём! Они делали и праведное перед Богом, то, в чём мы им стараемся подражать; и то, в чём мы им подражать не собираемся (иметь много жён, например); и то, что было явным грехом, и за что Бог их весьма сильно наказывал.

Описанное в Библии (особенно в Ветхом Завете) ни в коем случае нельзя безоглядно копировать. Это вполне понятно любому христианину. Библия этого и не требует.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
ванька
|1 Апр 2012
0
Цитата lents
Вполне может быть, что для содомлян секс был вполне достойным заменителем цветов и конфет

То есть по вашему мнению они спросили бы у ангелов "здравствуйте, вот нас тут 5000 человек, Вы не согласитесь заняться с нами любовью" ?

 

Цитата lents
Но это не означает, что Лот является христианским святым или праведником

А ну так я это и спрашивал.

То есть Лот не христианский праведник?

Старожил
+1698
|1 Апр 2012
2
Цитата ванька
Если выбирать между Лотом и Вельзевулом, то я сначала ознакомлюсь с биографией Вельзевула и потом решу идти к Вельзевулу или ни к кому.

В диалоге в фильме "Вечера близ Диканьки", Щур говорит кузнецу-вакуле - ".. а зачем кому-то искать черта, если он у него за спиной.."

 

Цитата ванька
Вы сказали что 10 заповедей не было, закон еще не дан.

Закон Божий существовал всегда.. и будет существовать вечно.. А вот если вы о Синайском или Законе Моше.. то это уже друга тема..

 

Цитата ванька
Чаша чего переполнилась?

бесзакония..

 

Цитата ванька
А если это суд по закону Совести, так может у содомцев такая совесть , что им это все в норму.

Вообще эта тема, явно вам не по интелекту.. Вначале познайте Автора Писаний.. потом поучитесь малёхо.. поизучайте Писания.. а потом и покалякаем.. Хотя кое-что я вам скажу..

 

Цитата ванька
На основании чего их судили?

И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.(Быт.18:20,21)

 

Цитата ванька
Почему для Лота закон еще не писан, а для Содома писан?

Лоту явлена милость Господня.. К вам тоже имется такое предложение.. Конечно можете или принять или отказаться..

 

Цитата ванька
Ведь Лот если был начальником у маньяков и назван праведником, то он же не был бывшим а действующим.

А что нормальный человек не может быть в правительстве..? Дались вам эти маньяки.. На горшок.. ноги мыть и в люлю!

А то до-маньчитесь.. ещё кошмары приснятся, а завтра в школу..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
ванька
|1 Апр 2012
0
Цитата Asher
А что нормальный человек не может быть в правительстве..? Дались вам эти маньяки.. На горшок.. ноги мыть и в люлю!

Ну вам христианам виднее может ли сидеть муж в совете нечестивых и собрании развратителей.

Куда мне там с

 

Цитата Asher
Вообще эта тема, явно вам не по интелекту..

да вот с таким интелектом

 

Цитата Asher
Лоту явлена милость Господня..

Почему Лоту явлена милость если он такой же как и  все и даже хуже (если вспомнить поступок с дочерьми)
Это правосудие?

когда одного судят а его начальника (а Лот был начальником у них) отпускают потому что у него влиятельные знакомые типа Аврама.

Это все вы называете праведностю и справедливостью?

Местный
+14
|1 Апр 2012
1
Цитата lents
Далеко не все поступки Библейских праведников являются образцами для подражания

Хмм...Хорошо сказано.К сожалению это так. Поэтому вот и не понятно, почему праведники по определению, но не по поведению.

Вы же можете все очень четко и ясно описать (читаю вас на форуме))), почему в этой теме у вас такие ...эм..игривые ответы?))) Про эти обычаю "любви" например)))

И по поводу что я не хочу услышать другие ответы. Вы не правы. Я внимательно читаю все. Особенно Ваши.

 

Цитата ванька
Ну если 10 заповедей на подпись к шефу не приходили, то согласно чему предьявлено обвинение жителям Содома?

Хороший вопрос.

Тут спрашивали определение праведника. Можно конечно написать, но ведь уже не раз писали, что тогда не было заповедей.

Но тем не менее и до потопа и во времена Лота как-то определялись праведники.

На всякий случай

"Если кто праведен

и творит суд и правду,6на горах жертвенного не ест
и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих,
жены ближнего своего не оскверняет
и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,7никого не притесняет,
должнику возвращает залог его,
хищения не производит,
хлеб свой дает голодному
и нагого покрывает одеждою,8в рост не отдает и лихвы не берет,
от неправды удерживает руку свою,
суд человеку с человеком производит правильный,9поступает по заповедям Моим
и соблюдает постановления Мои искренно:

то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог" (Иез 18)

Старожил
+7473
|1 Апр 2012
6
Цитата ванька
То есть Лот не христианский праведник?

Ну, наконец-то до вас начинает доходить то, что вам пытаются растолковать добрые люди уже 6 страниц подряд.

Какое отношение имеет Лот ко Христу? Он жил до рождения, служения, смерти и воскресения Христа, за несколько тысяч лет. В книге Бытия он приводится как раз, как персонаж, который сильно отличался от своего праведного дяди Авраама, который был избран Богом, чтобы от него произошел в свое время Иисус Христос, наш Спаситель.

Лот жил, как умел и как понимал, хотя в душе чувствовал мучение, глядя, как развращенно жили люди вокруг него. Это говорит о том, что совесть его не была сожжена, раз он чувствовал это мучение.

Нравы в этой исторической эпохе были жестокие, женщина была человеком третьего сорта, после взрослых мужчин и мальчиков. После женщины на ступеньку ниже стояли девочки. Как видно, из истории Лота, мужчины в те времена могли решать проблемы между собой, используя женщин, как своеобразную разменную монету.

Это страшно и ужасно своей циничностью, но сегодня, в современном обществе, где у женщины много прав и свобод, в умах некоторых мужчин - она, зачастую, тоже товар или прислуга. И это следствие греховности человеческой природы.

Чтобы понять Содом, сначала поймите Христа Иисуса, потому что Он - есть краеугольный камень христанской веры, а события Ветхового Завета для нас, во многом историческая книга, которая повествует о том, что было и что изменить уже нельзя, но извлечь уроки мудрости не то, что можно, но необходимо, иначе вечность можно провести с теми же содомлянами только потому, что отвергли Христа Иисуса.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|1 Апр 2012
0
Цитата Клара я
Ну, наконец-то до вас начинает доходить то, что вам пытаются растолковать добрые люди уже 6 страниц подряд.

Так эти добрые люди не говорили, что Лот не праведник.

Так Лот праведник или нет?

Старожил
+7473
|1 Апр 2012
5
Цитата ванька
Так Лот праведник или нет?

В сравнении с содомлянами, грешившими осознанно и злонамеренно, он был праведник по той причине, что не делал то же и также, как его соседи по "мегаполису".

Его дядя Авраам был верующим евреем, который наверняка рассказывал племяннику, что есть добро и зло, чем оно отличается и где проходит водораздел между жизнью, угодной и неугодной Богу.

Лот был научен Авраамом и потому его советь была жива, у него были вера во Всемогущего Бога и страх Божий. Это отличало его от содомлян и было его праведностью.

Величие нашего Бога в том, что Он никогда не скрывал правды о Своих детях, когда они ошибались и падали.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|1 Апр 2012
0
Цитата Клара я
он был праведник по той причине, что не делал то же и также

Тю.

То Вы говорите, что добрые люди хотят мне обьяснить, что Лот не праведник.

Теперь Вы говорите, что он праведник.

При чем сравнительно. Ну все убийцы праведники по сравнению с Гитлером по вашей логике.

Праведность наверное считается относительно соблюдения закона божьего а не от сравнения с бревном в глазу ближнего.

Нет?

Но посмторим что он делает:

1. Является у них начальником, то есть вкурсе всех их дел и все равно продолжает быть их начальником , одним из них. Сидит в совете нечестивых и собрании развратителей.

То есть разделяет с ними все их насилия.  Поклоняется ихним идолам.

2. Про дочерей я молчу.

3. Дочери брошенные в Содоме на погибель, это тоже видимо не в счет потому что по божьтим правилам - женщина не человек.

4. Не может оторваться от своего золота, так что его ангелы вытаскивают за руку насильно.
То есть сребролюбив и жаден даже ценою жизни.

5. Не слушается и перечит ангелам и не идет туда куда ему велят

То есть не покорен божьей воле

6. Думает только о своей жизни как бы ему спастись.

7. Напивается и спит с дочерьми.
То есть алкоголик и чревоугодник.

8. Уговаривает ангелов зайти в город, прекрасно зная, что там делают с прихожими.

Итого:

Идолопоклонник, развратитель, пьяница, злоумышленник, насильник и сребролюбец.

И все это добровольно. И он не идет к Аврааму искать мудрости и утешения, путей Господних.

Нет.

Ведь там проблема. Овцы не поместились на поле.

С каким именно законом божьим или пророков или кого-нибудь такое считается праведностью?

Старожил
+7473
|2 Апр 2012
7
Цитата ванька
Идолопоклонник, развратитель, пьяница, злоумышленник, насильник и сребролюбец

Это ложь, исходящая из вашего сердца. Никогда бы Бог не стал выводить такого нечестивого человека из Содома. То, что вы здесь нагородили, говорит лишь о ваших внутренних проблемах, но никак не о проблемах Лота.

Да и что вам его судить? Его уже давно нет на этой земле. И он сам за себя ответит перед Богом, а вы, как стало понятным, беретесь быть судьей всем: и Лоту, и верующим, не совпадающим с вашим видением Лота, и даже Самому Богу.

Не много ли на себя берете, требуя категоричных ответов на свои 7 пресловутых вопросов? Вам здесь никто и ничего не обязан, тем более что твердыни в вашем разуме, построенные на ропоте против Бога, будут только усугублять ваше шаткое мировоззрение.

Не нравится Лот? Ваши проблемы. Думаю, Лот это переживет, а мы и подавно.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|2 Апр 2012
0
Цитата Клара я
Это ложь, исходящая из вашего сердца.

Я что спрятал карты в рукаве и вас обмухлювал.

Вот текст 19 главы , всем его видно. На основании этого мои выводы.

Зачем злиться?

 

Цитата Клара я
Думаю, Лот это переживет, а мы и подавно

Ну за вас христиан я спокоен, что вы переживете и будете есть пирожки в раю и смотреть как в телевизор на ад где мучаются люди.

Ну вам так кажеться что так будет.

Это вот в буддизме отказываются от нирваны пока все живые существа не будут спасены.

А за вас я не волнусь

И за лота тоже.

Удален
ванька
|2 Апр 2012
1
Цитата Клара я
Вам здесь никто и ничего не обязан

Да?

Ну вы же ходите по домам проповедуете что-то, вот я спрашиваю что. А меня называют обезьяной и посылают.

Странно. Когда Вы пристаете на улице вы так себя не ведете - как то вежлее вы там.

А как платить вам десятины то тут вы сразу вспоминате кто кому "обязан"

Старожил
+7473
|2 Апр 2012
5
Цитата ванька
Это вот в буддизме отказываются от нирваны пока все живые существа не будут спасены.

И многих они "спасли", пребывая в своей ванне "нир"?

Я кроме Спасающего Иисуса Христа других спасающих не знаю, потому для меня шараханья между Христом, буддизмом и кришнаитством - глупость, бесполезная трата времени и сил.

Это удел тех, кто ищет удобного, толерантного Бога, которого иные люди желали бы приспособить под собственные умственные извилины.

Но Он и Его мысли выше человеческих настолько, насколько небо выше земли. Человеку ли, праху земному, кичиться перед Богом и ставить Ему условия, которые Он якобы обязан выполнить дабы смертный человек, надмеваясь плотским умом, разложил бы Творца по полочкам и деталькам?

Бог - это великая Тайна, которая открывается лишь верующим в Него, несовершенным, но верным и послушным детям.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Старожил
+7473
|2 Апр 2012
3
Цитата ванька
Когда Вы пристаете на улице вы так себя не ведете - как то вежлее вы там.

Не припоминаю, чтобы я "приставала" к вам или еще кому-либо, тем более ходила по домам.

Не путайте, пожалуйста, со Свидетелями Иеговы.

Я евангелизирую несколько другими методами и они хорошо себя зарекомендовали.

На форуме, где люди обмениваются своими взглядами и мнениями, вам, действительно, никто и ничего не обязан.

Вы же не считаете себя обязанным людям, с мнением которых вы не согласны?

Почему же они должны быть менее свободны, чем вы?

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|2 Апр 2012
0
Цитата Клара я
И многих они "спасли", пребывая в своей ванне "нир"?

Да. Очень многих.

А Вы почему то настолько лишены хоть какого нибудь уважения что даже слово нирвана перевернули как ванна "нир". Это наверное у вас смешным считается.

 

Цитата Клара я
Но Он и Его мысли выше человеческих настолько

Так в том то и дело что то что написано вот в этой истрии о Лоте не только не выше но и ужасно просто.

Может это просто не бог писал?

 

Цитата Клара я
Не припоминаю, чтобы я "приставала" к вам или еще кому-либо, тем более ходила по домам.

Ну как-то же вы рассказываете свои истории.

В свои церкви приглашаете десетины платить да квартиры продавать или покупать.

Удален
ванька
|2 Апр 2012
0

Да, Клара

то что Вы поставили мне минусик - это конечно все меняет.

Старожил
+7473
|2 Апр 2012
2
Цитата ванька
В свои церкви приглашаете десетины платить да квартиры продавать или покупать.

И много вы отдали своих десятин и собственных квартир продали - купили?

Думаю, ни одной гривны, тем более квартиры.

О чем тогда стенаете, господин, неуважающий христиан и их Бога?

Как все тривиально: начал с Лота и закончил десятинами.

Последний "железный аргумент?

А истина вам никогда и не была нужна.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|2 Апр 2012
0
Цитата Клара я
Как все тривиально: начал с Лота и закончил десятинами

Извините, но я еще не закончил. Еще жду людей которые могут мне что-то ответить.

 

Цитата Клара я
И много вы отдали своих десятин и собственных квартир продали - купили?

Я не христианин, как я мог их отдать.
Это те несчастные поотдавали и платят вам за что-то.

Наверное за то, что бы вы потом сказыли как мне "а мы вам ничего не обязаны"

 

Цитата Клара я
А истина вам никогда и не была нужна.

Очень нужна.
От этого зависит мировозрение а значит и все остальное.

Старожил
+7473
|2 Апр 2012
1
Цитата ванька
Я не христианин, как я мог их отдать. Это те несчастные поотдавали и платят вам за что-то.

Вы за "тех" не волнуйтесь и лицемерно не рыдайте, них своя голова на плечах есть, обойдутся без вашего "сочувствия".

У них есть Христос, а Он Своих детей все равно напитает, даже во дни голода, как и обещал в Своем Слове.

Вы свой кошелек покрепче держите, лучше пришить потайной карманчик, приколоть булавочкой и проверять почаще: не месте ли? Все ж спокойнее.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|2 Апр 2012
0
Цитата Клара я
Вы за "тех" не волнуйтесь и лицемерно не рыдайте, них своя голова на плечах есть, обойдутся без вашего "сочувствия".

Я не рыдаю. Мне просто жаль тех несчастных с которых вы требуете денег.

У Вас как то популярно слово "обойдуться".

И вы обойдетесь без меня, и люди обойдуться без сочувствия.

Может и вам придеться без чего то потом обойтись например без вашего рая ... раз вы такой мерой меряете.

 

Цитата Клара я
У них есть Христос, а Он Своих детей все равно напитает, даже во дни голода, как и обещал в Своем Слове.

Не знал что у Христа были дети. Я читал что братья.

Он то я думаю не пожалеет дать что-то.

А вот вы которые пишите что "мы вам ничего не обязаны", да на мерсах ездите на свои дачи пасторские и священнические... вот тут держи карман шире )))

Если можно, давайте по теме Содома.

Старожил
+7473
|2 Апр 2012
0
Цитата ванька
Не знал что у Христа были дети. Я читал что братья.

Плохо читали. Они у Него есть до сего дня. Вы себя к ним не относите, потому не понимаете, о чем речь.

 

Цитата ванька
Если можно, давайте по теме Содома.

Мертвый город живым детям Божьим не интересен.

Ищите попутчиков в Содом с дачами и мерсами из мира сего, они грабят простых "неверующих" так же успешно, как успешна гиперинфляция в вашей стране.

Если ты все приобрел, но потерял Бога - ты все потерял. Если ты все потерял, но не потерял Бога - ты ничего не потерял!
Удален
ванька
|2 Апр 2012
0
Цитата Клара я
Плохо читали. Они у Него есть до сего дня. Вы себя к ним не относите, потому не понимаете, о чем речь.

Ну если Вы хорошо читали, то дайте и мне ссылку где в библии говориться о детях Иисуса. И я почитаю.

 

Цитата Клара я
Мертвый город живым детям Божьим не интересен.

Серьезно? Так чего ж вы столько в этой теме просидели и постов исписали?

Удален
Al
|2 Апр 2012
2

Ванька, для того, чтобы эту историю понять надо быть духовным. Рождённым свыше. Тогда все вопросы автоматически снимаются. Не советую вам искать глубокую мораль в произведении, которому более 2000 лет. Зря потратите время. Если всё же потратите, то боюсь, что вам это не понравится. Я имею ввиду ВЗ, хотя и НЗ с его адом, раем и откровениями тоже не сахарок. Взрослому здесь не место. Рождайтесь свыше.

Старожил
+1698
|2 Апр 2012
3
Цитата ванька
Ну вам христианам виднее может ли сидеть муж в совете нечестивых и собрании развратителей.

Ну-у.. во-первых умница вы наша.. Лот вообщем-то не присутсвует ни в родословной Христа.. ни в отцах церкви.. И вообще не является никаким прообразом к христианскому подражанию.. Но Лот и подобные ему, присутствуют в Священном Писании как - "...образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы." (1Кор.10:6)

 

Цитата ванька
да вот с таким интелектом

..имел ввиду не ваш IQ, а ваш интелект с совершенным отсутсвием разумения Священных Писаний.. что порождает в вашем разуме вот такую путаницу, которую вы и на пытаетесь здесь изложить.. Такое впечатление, что на форум втерся сатанист.. Очень надеюсь на то, что я ошибаюсь..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|2 Апр 2012
3
Цитата ванька
Почему Лоту явлена милость если он такой же как и  все и даже хуже (если вспомнить поступок с дочерьми)Это правосудие?

А вы кто, ванька.. что так легко пытаетесь судить Бога и Его решения..?! На такое.. способно только одно существо в вселенной... да и то павшее и осуждённое, которому светит вечность в Озере Огненном.. Вы не из его компании..? Да, да.. это сатана..! А то такое впечатление, что это имено он руководит вашим IQ и нажимает с помощью ваших пальчиков на клаву..

Таких как вы, если не покаетесь конечно.. Бог и будет судить.. И никакие Лоты, вместе с сатаной, не помогут..! Потому, что - диавол лжец..)))!!!

Считаю, что в Рим.9:19-24.. написано именно к вам: - Ты меня спросишь: "Как Он может в таком случае кого-нибудь винить? Разве кто в силах противиться Его воле?"
Но кто ты, человек, чтобы спорить с Богом? Разве скажет горшок горшечнику: "Зачем ты меня таким сделал?"
Что, разве горшечник не вправе из одной и той же глины сделать и дорогой сосуд, и простой горшок?
А если Бог, желая показать Свой гнев и проявить Свое могущество, долго терпел "сосуды гнева", которые обречены на уничтожение, для того именно, чтобы явить все безмерное величие Своей славы по отношению к "сосудам милости", предназначенным для славы?

И эти "сосуды милости" - мы, те которых Он призвал - и не только из евреев, но и из язычников.

Удачи..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+952
|2 Апр 2012
4
Цитата ванька
Слушайте если вам нечего сказать, дайте возможно другим. зачем мне эти личные вопросы странные. Что не понятно с какой целью люди ищут понимания.

Ну если вы не можете ответить на простой прямой вопрос:" С какой целью вы спрашиваете"? Что говорить о дальнейшем? Вы либо просто скрываете свою мотивацию, либо сами до конца не понимаете что вами движет. Например фарисеи задавали вопросы Иисусу, но почему они либо не принимали Его ответов, либо Он просто не отвечал им? Он знал с какой целью они задают вопросы и прекрасно понимал что они не ищут ответов... Поэтому есть ответы на те вопросы которые вы задали, но это ответы для тех, кто действительно ищет Бога...

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+1698
|2 Апр 2012
3
Цитата ванька
В свои церкви приглашаете десетины платить да квартиры продавать или покупать.

Как-то я исследовал этот вопрос.. И пришёл к удивительному открытию, что такой бред с квартирами, приходит на ум.. почему-то только нашему совдеповскому народу.. Видать остаточное явление от коммунистического марафона в промывке мозгов населению.. эстафету которого, после развала совка подхватила РПЦ.. И плодотворно оно видать лишь потому.. что у нашего народа, всегда были и есть жилищные проблемы.. и ничего не стоящий в странах Европы и США - "скворечник" в многоэтажке.. для нашего гражданина, почти-что - дворец царский..

Лично я задавал вопросы европейцам и американцам.. Выяснил, у них такое "пугалово" не работает.. Они даже слышали, чтобы их кто-то.. да ещё из СМИ, так ихпугал какими-то сектами отбирающими квартиры.. Может у них политика другая, или КЦ не так прошита метастазмами язычества и ксенофобии как РПЦ.. Если вы им скажете о десятине.. то ник-то не удивится и вообще скажут вам, что это вполне нормально в христианстве.. А если вы будете напрягать их.. чем-то об "отбирании квартир".. то вас могут счесть вооюще за умалишённого.. Когда я им задавал такой вопрос.. то это вызывало у них недоуменние и улыбки.. Вот такой рассклад братело.. диавол - лжец...!!!)))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
mir7
|2 Апр 2012
0
Цитата Al
Ванька, для того, чтобы эту историю понять надо быть духовным. Рождённым свыше

"..умы их ослеплены:

ибо то же самое покрывало доныне остаётся неснятым

при чтении Ветхого Завета,

потому чтооно снимается Христом."

( 2-е Кор. 3:14)

и стих 16- в тему:

"но когда обращаются к Господу,

тогда это покрывало снимается."

в Библии согласуется абсолютно всё

и противоречий в ней нет!

более того

ВСЯ БИБЛИЯ ЗАПИСАНА ПОД ВДОХНОВЕНИЕМ БОЖЬИМ

И МЫ ХРИСТИАНЕ ВЕРИМ ВО ВСЁ ТО ЧТО ЗАПИСАНО В НЕЙ

В 66 КНИГ

лично я так скажу..мне всё не открыто в Библии...

уверен что и эта 19 глава объясняется

сам я и с кришнаитами общался и читал много о том о сём

да только как жил в грехах такничего и не менялось

и иницше читал..кстати он умирал в страшных мучительных головных болях последние 10 лет жизни

он богохульник и если не успел покаятся то он навсегда в аду

а может и покаялся- Бог знает

я верю в ад..это не сказки

ну а Лот...праведник потому что старался как то...хоть что то соблюдать..

и поэтому мне нет желания судить его поступки и действия

и дело то в том что все люди без Христа- неважно кто..насильники они или порядочные по поведению..они лишены жизни

физическая есть..но божественной нет

спорить не собираюсь с кем то..я пережил Бога и моя вера не основана на прочитанном лишь

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Содом я не понял  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.