ну если так то возмите один вопрос например первый , третий любой и на него один ответьте.
А расказывать мне какие европейцы грешные - это вы оставьте для политических митингов и крестовых православных походов с погромами художественных выставок и закрытием музеев.
Просто по теме давайте.
1 аопрос один ответ
А что, собственно, Вы имеете против Урюпинска?
И потом, я за Урюпинск не знаю, в Москве живу. И знаю, что здесь греха вряд ли меньше, чем в Содоме.
Но это не повод Вам разжигать на форуме антироссийские настроения. Будете упорствовать - напишу жалобу админу.
А это разве не "политическая бредовая установка"?!!
Как Вам такая трактовка: Джугашвили Иосиф Виссарионович по кличке Сталин - грузинский мафизо, до революции промышлявший бандитизмом. После революции, пользуясь моментом, вместе с кучкой грузинских подельников захватил власть в России, применяя все самые грязные методы политической борьбы. Удерживал власть за счёт массовых репрессий в отношении русского населения.
А почему Вас не устраивают ответы по теме?! Вы хотите тех ответов, какие заранее сами придумали?
А это отнюдь не юмор. Поищите в Библии данное словосочетание, поймёте.
Вы же комментируете мои посты. Значит, я имею полное право Вам отвечать.
Но ведь Вы ведёте себя иначе! Находясь на христианском форуме навязываете христианам свои убеждения. Обижаетесь, когда с Вами честно разговаривают.
Это важная тема. Но в конкретно в Ваших высказываниях чувствуется нездороввый ажиотаж.
Решаются подобные проблемы не выдёргиванием перьев из ангельских крыльев, как Вы предлагали, а в ходе серьёзной духовной битвы, о которой Вам рано ещё судить.
Все города мира, где за исключением 2-3% жителей (по статистике примерно такое среднее количество христиан в городах) все женщины хоть раз в своей жизни делали аборт, а это убийство собственных детей, причем с молчаливого, а иногда и не молчаливого согласия папаш этих детей. А это, согласитесь, покруче изнасилования.
Также города и др. населенные пункты, где подавляющее большинство жителей не понимают, как можно иметь секс только в браке, как можно не нажраться в праздник, аки свинья - делают удивленные лица, нескомпрометированные интеллектом и говорят: "А чо, праздник же - святое дело". Вы думаете это всё напрямую не отражается на их детях? А мат? Вы знаете, что матерные слова это прямое проклятие себя и своего рода, т.е. своих детей? А уж матеряться нынче - 99% населениия бывшего СССР ( за другие страны не говорю - не имею информации).
Если уж на то пошло, то Содом просто розариий по-сравнению с современным миром.
Библия не ставит Лота в пример. Вы сильно ошибаетесь, если так интерпретируете слово "праведник".
На примере Лот Библия как раз показывает истинную цену человеческой праведности.
Есть опасность, что имея такую психологическую привязку к теме "голых беззащитных девчонок" (как Вы выразились), Вы примерно во что-то такое и ударитесь.
В миру библейские понятия часто приобретают другой смысл. Поэтому "что и все" - это неправильный ответ.
Праведник - человек, поступающий правильно и справедливо. Но в Библии написано "вся праведность наша - как запачканная одежда" (Ис 64:6) Человек не может обладать истинной праведностью, только от Бога праведность.
Это гораздо более глубокая и серьёзная тема, чем препирательства по поводу морального облика Лота.
Вам сейчас только кажется, что это Ваше собственное желание.
А Вы и не сидите! Если сейчас умрёте, то окажитесь в аду.
Вы издеваетесь надо мной, да?! 
Вот Ваш первый вопрос:
Мне что, повторить все свои посты, в которых я на него отвечал? На одной только первой странице целая куча моих (и не только моих) подробнейших, с цитатами из Библии, ответов на этот вопрос.
Чего Вы ещё-то хотите? Или Вы и впраду тролль?
Бог является абсолютом праведности и святости, на то Он и Бог. И то, что не является таким же, подлежит уничтожению.В Его святость не может войти грязь. В этом Бог страшен. Но Он любит людей и не хочет гибели ни одного грешника. По-этому Ему пришлось самому заплатить за наши грехи, потому что из людей никто на это не способен, человеческая праведность несовершенна.В этом Любовь.
Кто в это верит, в мусорник не попадает.
Никто Лота не ставит в пример. Он скорее отрицательный персонаж Библии. Лот наделал много ошибок, что привело к рожднению злых и грешных народов, написано - он был праведником, но остался ли?
Поведение Лота противопоставляется поведению Авраама . Недаром их потомки воевали друг с другом.
Не надо делать скоропостижных выводов, сначала разберитесь.
Это спорный вопрос. У плода нет ни мозга ни чувств, ни нервной системы. До этого времени разрешается делать аборты.
Это их дело как иметь секс. Это не насилие. Вас в ихнюю постель никто не приглашал. У вас есть своя.
Нет не знаю.
Мой вопрос был не в сравнении качеств жителей Содома с современными.
В Содоме происходило насилие. Массовое. Это уникальная черта города.
Одно дело жить в городе, где кто-то по вашему мнению безнравственный.
А совсем другое дело жить в городе где тебя тупо насилуют.
И мой вопрос был почему Лот не бежит из города где его насилуют или могут изначиловать всем городом его и всех в любой момент просто потому что это норма.
Ни в одном городе мира сейчас такой нормы нет. Не надо рассказывать мне о курении и ругании матом. и бросании бумажек мимо урны.
Вопрос не об этом.
А этот вопрос не требует всей той воды которую вы простынями пишите в постах.
Просто и спокойно в одном или нескольких предложиниях.
Четко и конкретно.
То есть свтые и праведники могут быть отрицательными персонажами?
Если да, то я снимаю все свои вопросы и на них отвечать не нужно.
Если ваши святые и праведники допускаются быть убийцами, алкоголиками и пр.
То вопросов нет.
Мне уже тут сказали, что библия не порицает приношение детей в жертву.
То есть если с Лотом тоже так, то нет вопросов.
Извините.
Но если бог платит сам себе за тот брак который он создал, так пусть платит.
Сам создал. Сам недоволен. Сам заплатил себе же. Сам радуется.
А человек тут при чем?
Это как анекдот над которым смеется только тот кто его расказал.
Цитата Ваньки: Жесть какая.
Я не думал...
__________________
А надо думать, если ты не обезьяна.
А то не думая, критикуешь Бога и Божье Слово. Не думая, обвиняешь христиан. Не думая, называешь обманщиками. Не думая, советы братьям даешь:
"У вас наверное какой то пунктик по этому поводу. Нельзя так делать. Оскорблять людей на ровном месте."
Вона как!
Пришел сюда и всех построил. Начиная с Самого Господа Бога. И после этого хочешь, чтоб тебя на "вы" называли?
ТЫ - ТРОЛЛИК и пришел сюда ТРОЛЛИТЬ. Потому что в этой теме нет никого, кого бы ты не оскорбил так или иначе.
Люди, будьте бдительны, не покупайтесь на троллинг!
Прикольно Вы цитаты приводите )))
А что я написал после этих трех точек что Вы поставили, написать не желаете? )))
Ух ты как из Вас поперло христианской любовью на фоне оборваной лживой цитаты
Да пришел.
Потому что хотел узнать что-то о вашей религии, разобраться какую веру принять.
И я не жалею. Вы мне очень помогли.
Глубокие познания в биологии, нечего сказать!
Откуда Вы это взяли? Просто там, возможно, была принята свободная любовь. И каждого гостя щедро одаривали этой "любовью". Возможно, по их понятиям таков был из долг как гостеприимных хозяев?
Во всех городах насилуют. В том числе и групповые изнасилования происходят.
В Библии описаны изнасиования, но в отношении Содома это слово не употребляется.
Значит, его там не насиловали. Только и всего!
Вы просто не хотите выслушивать ответ. И я даже знаю почему. Вы пришли на христианский форум не вопросы прояснять, а клеветать на Библию, осуждать христиансво и богохульствовать.
Вы. конечно, вольны это делать. Но имейте в виду: "от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф 12:37). Тем более, что слова здесь не произносятся, а записываются. Так что каждым словом осуждения и клеветы Вы себе же яму роете.
Вы больше похожи на троллика, чем на желающего разобраться. Ваше агрессивное настроение проявляется в вашей писанине.
Человек лишился общения с Богом и стал смертным. Бог предлагает примирение. Хотите- принимайте, нехотите- до свидания, до новых встреч.
Читайте вимательней, как раз язычники и осуждаются в том, что приносят детей в жертву.Аборт - это и есть жертвоприношение детей демону богатства(Маммоне). Давно известно, что младенцы в утробе имеют и чувства, и нервную систему.
Могут, если стали предателями.
потому, что он отрицательный персонаж Библии
Настоящее христианство во все времена стояло против разврата, гомосексуализма, абортов и всякого насилия.
библию почитайте. бытие 19. Потом пишите.
Я весь во внимании.
Возьмите любой вопрос и четко в нескольких предложениях или в одном напишите ответ.
Ну это после того как почитаете библию и не будете спрашивать, где там говориться что жители содома пришли насиловать ангелов.
Ах да слово "изнасилование" там не употребляется, а слова "выведи" и "мы познаем их".
Вот есть повод меня обвинить что я придумал учение об изнасиловании. ))
Ванеьчка, дружочек! Вы не сердитесь. Я вот почита-почитала, что Вы тут пишете и...может ну её, эту религию? Вот. Зачем кошмарить себя попусту?Даю ссылку на интересный сайт, там все для Вас будет понятно, никто никого не насилует. Пообщаетесь со сверстниками.
Как написано - в вере.. Чувствовал он видать ещё голос совести-то.. но думаю, если бы ещё пожил в Содоме, то скорее всего она у него напрочь выгорела-бы.. и без серного огня.. По милости он был спасен Господом, так-же как и мы.. ещё видать веровал Богу.. Правда видать на "радостях спасения" произвел от инцеста две народности (Амонитян и Моавитян), на голову Израиля.. А так вообще нормулёк.. :))
Ну я со свечкой не стоял.. Но предположить можно, что что-то ему, да пришлось пережить.. Тем-более, чтобы "чужаку".. да в правительство Содома попасть.. Вобщем, не утверждаю.. но или злато, или аня.. ему явно здорово в этом помогли.. По дошедшим сведениям из тех веков.. да и Писание об этом тоже говорит.. Содом очень плохо относился к чужеземцам.. А Лот явно был именно из таковых..
Видать, это было сверх, даже законов Содома.. Хотя Бог его знает.. что у них там за законы были.. Но во все времена, дом чтился как священное место.. Даже завоеватели редко кого убивали именно в доме.. выводили на улицу..
Ну когда меня верующие и спасенные христиане называют обезьяной и тролем, кстати вы спрашивали что такое троль, ну поскольку уже меня им называете, значит слава богу узнали.
Ну Бог сам слепил из глины то что слепил, сам задал правила, сам поставил это дерево в раю.
Он что не знал что произойдет?
Какие претензии к человеку?
при чем тут язычники. Мне сказали что в библии кто-то принес дочку в жертву и это не осуждается в библии.
Извините.
О Лоте говорить что он праведный и до , и во время и после даже в новом завете.
Библия не упрекает Лота в предательстве.
Это как?
Я вижу в библии везде пропаганду насилия, ненависти, убийства , убийства, убийства и все в угоду богу.
Я счас читаю как раз про то как в новом завете в деяниях убили семейную пару.
Кто не с нами тот против нас и опять убийства и этот вечный ад на фоне якобы любви к ближнему когда тебя обзывают обезьяной.
Короче.
И что? Там написано, что жители пришли к дому Лота и сказали: "где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их." Возможно, они полагали, что это нормально, когда с человеком нужно сразу же заняться сексом. И не воспринимали это как насилие. А, наоборот, как проявление любви.
Сексуальное поведение в различных культурах очень разнообразно!
Вы меня экзаменовать что ли собираетесь? Какие-то форматы устанавливаете.
Странно, в споре Вы неутомимы, уже который день подряд зжесь препираетесь. А потратить пять минут своего драгоценного времени на то, чтобы вникнуть в достаточно серьёзный вопрос, Вы считаете выше своего достоинства?
Ага.
Это как Сталин говорил о своих орках типа почему так много убийств и бесовщины.
Он сказал что-то типа "это головокружение от успеха".
Я понял.
Жесть.
Я еще раз говорю. Почитайте библию и хорош позориться.
Там ясно написано что когда Лот отказался они угрожали. И пришли требовать а не с цветами и конфетами.
Какая любовь?
Зачем это писать?
Нет просто ваш вот этот флуд и прикидывание валенком уже надоел.
Есть что сказать - возьмите любой мой вопрос и вставьте мне мозги , просветите конкретно.
А сами уже наигрались? Или там акция приведи друга?
Правильно всё-таки рекомендуют Ветхий Завет неверующим не давать!
ванька, почему бы Вам с Евангелия от Иоанна не начать знакомство с христианством?
А то Вы, как я погляжу, здорово претыкаетесь на нравах и обычаях древних евреев. Идите с претензиями в синагогу, тогда уж! И скажите им честно: "я считаю еврейскую историю полной всяких жестокостей и особенно изнасилований голых беззащитных девочек". Предъявляйте им претензии!
Цитата Лентс: Вы просто не хотите выслушивать ответ. И я даже знаю почему. Вы пришли на христианский форум не вопросы прояснять, а клеветать на Библию, осуждать христиансво и богохульствовать.
_________________________________________________________________
АБСОЛЮТНО ТОЧНО!
Люди, не поддавайтесь на его росказни, что он пришел РАЗОБРАТЬСЯ. Те, кто действительно хочет разобраться, не троллят, оскорбляя Бога и всех подряд собеседников.
Эти деятели думают, что христиане - глупые слабаки. Христиане должны щеки подставлять. Поэтому они входят, работая под ваньку-дурачка и щелкают нам "шалабаны".
Ванька, тебя раскусли. ТЫ-ТРОЛЛИК!
Друг.. 10 Заповедей ещё на то время.. даже на подпись Шефу не поступали, а были только в стадии разработки.. Э-э.. да вам видать нужно начать все-таки, с изучения Слова Божьего.. то-есть - Библии..
Кого нельзя..?!
Бесноватых геев и лесбиянок..? Ну даёшь брат.. В гробу я их видал.. в белых тапочках..!!!)))
А при чем здесь одежда..? В ней ли все дело.. Что-то, я вас отказываюсь понимать..
Читайте 1гл. Римлянам..
Ва-у-у..! Вы защитник педиков и лесбиянок..?
Или один из них..? 
А колько вообще вам лет..?
Вы сами себя запутали..
Не знаю на счет маньяков.. Но во властьимущих ходил верно - "сидел у ворот".. Или вы представляете его.. этаким деревенским мачо, впустую у ворот лузающим семечки..
Думаю вам нужно, вначале, чем разбирать такие вопросы, обратисться к источникам, расскрывающих культуру и политическую систему, того времени..
Выдать вы ещё очень молод.. раз у вас такие претензии ко мне..))
С уважением.
Целиком и полностью переадресовываю этот пассаж Вам, уважаемый ванька!
Почитайте (только внимательно!) и перестаньте позориться!
Ну вот когда он им отказал, тогда они и начали ему угрожать. И даже объяснили причину своего раздражения: "вот пришлец, и хочет судить?" Т.е. им не понравилось, что он отверг их обычай.
То есть, на ваш взгляд не флуд - это присоединиться к Вам в осуждении Библии? Так Вы, кважаемый ванька, не туда попали!
Я не умею "вставлять мозги" "в нескольких предложениях или в одном". Ведь матом не ругаюсь.
И вообще, вставление мозгов - длительная хирургическая операция. Мне самому в своё время долго мозги вставляли. Так что запасайтесь терпением, уважаемый ванька!
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО ОН ПРИШЕЛ:
_______________________
Цитата Ваньки:Я вижу в библии везде пропаганду насилия, ненависти, убийства , убийства, убийства и все в угоду богу.
Я счас читаю как раз про то как в новом завете в деяниях убили семейную пару.
Кто не с нами тот против нас и опять убийства и этот вечный ад на фоне якобы любви к ближнему когда тебя обзывают обезьяной.
_______________________
А я вижу, что ты пришел НЕ РАЗОБРАТЬСЯ, а СКАЗАТЬ верующим, что ты умнее нас и УЖЕ РАЗОБРАЛСЯ, кто есть наш Бог Не так ли?
Ну если 10 заповедей на подпись к шефу не приходили, то согласно чему предьявлено обвинение жителям Содома?
Я вам не брат.
Тот кто седня ненавидит, обливает грязью гомиков и видит их в гробу , завтра начнет резать евреев, потом убивать чурок, потом иноверцев, а потом начнеться инквизиция. Уже таких братьев хватит.
ненависть и злоба не бывают к кому то одному и на время. Они сжирают все как огонь и заканчиваются в гетто.
Мне такие не братья.
Классные у вас святые. Начальники у маньков. Жесть.
Так Вы рискуете до самого интересного не дочитать! Завязните где-нибудь на книгах Паралипоменон.
В установлении порядка чтения Библии лучше руководствоваться наставлениями тех, кто хоть немного в этом смыслит.
Нет, представьте себе! И даже не святой!
Далеко не все поступки Библейских праведников являются образцами для подражания. Потому что даже праведники - обычные люди, а не ангелы. Вот, если бы Вы сначала Евангелия почитали, то поняли бы, что человеческая праведность не много значит. Так, например, в евангельские времна образцом праведности считались фарисеи. А сейчас это слово ругательное.
Понятно..!! А я то удивляюсь.. что это он за "ваньку валяет".. Решил значца поумничать.. Ясно..))
Что святую, называющую меня обезьяной интересует мой ответ.
Хм.
А зачем святой и мудрой Вам ответ обезьяны и грешника?
Достоен ли я отвечать Вам?
То есть Вы считаете, что содомцы пришли ухаживать за прожими. Там дарить им конфеты, гулять под луной.
Или же они пришли чтобы не спрашивая ихнего согласия заняться с ними сексом.?
Подождите.
Вы говорите что:
1) Лот не имеет к христианству никакого отношения и мне нужно спрашивать о нем в синагоге.
2) что библейские праведники не пример для подражания.
Я правильно Вас понял?