Так, одной сектой меньше. Интересно, кто в этой теме до конца продержится?

И ешё, мне кажеться, что Жанна именно и имела в виду то, что у Бога к каждому свой подход и к каждому Он находит Свой ключ. Просто назвала она это "открывается по разному". Можно же просто уточнить, что она имела в виду, а не кидаться в бой просто ради боя...

Цитата Driver

Можно, я буду использовать Вашу формулировку с приставкой  ™ ?

Я вообще не к ней обращалась, а к Олесе. Я ответила на Олесин пост. С Жанной вообще не заводила никакого разговора. И в мыслях не было. Это Жанна кинулась в бой со мной. Внимательнее тему читайте.

не обязательно. Не греши- это наставление, всем, а не только тем, кто способен стоять у креста. Иначе зачем тогда наставление вообще.

И какой смысл этого наставления? Зачем не грешить? Мне интересны ваши размышления по этому поводу.

Ну так вы же встречались с теми, кто соль потерявшую силу, которую надо было бы только выкинуть на попрание выдавали за жемчуг. который кинули свиньям. Представляете, это не только вам пришлось пережить. Да и перед Богом не толко вы. И свиньи перед Богом и волки и бараны, и всё равно остаются теми, кем и являются. А то, что здесь возня, так где есть лучшее общение? Не скажете, потому что ответить нечего. В реале может быть ещё хуже чем здесь.  Да и насильно здесь никто вас не заставляет быть.

Зачем не грешить? Да по разным причинам. Чтобы не аннулировать полученное прощение, например. Кончено, в тот момент женщина была уверена, что больше прелюбодействовать не будет, и вроде как можно было и не говорить "не греши", но люди очень быстро от шока отходят, и забывают. Я после того, как догнала машинку впереди остановившуюся, решил что больше никогда не буду ездить 80 км по городу - только 60, особенно в дождь. И целый месяц не разгонялась, тормозила заранее. НО потом как-то все притупилось, и опять я вижу на панели стрелочку на 80-ти. Конечно, осторожности больше, но тем не менее. Поэтому Христос и говорил многим: "иди и впредь не греши".

Второй тип личности, который может сформироваться в результате отверженности, отказывается сдаваться и выстраивает своеобразную защиту. Но за внешним, с виду благополучным фасадом, скрывается внутренняя борьба и страдание.

Обычно тот, кто выстраивает вокруг себя самозащиту, внешне может выглядеть счастливым. Он может казаться общительным и разговорчивым, но при этом в его голосе чувствуется металл. Женщина, практикующая такое поведение, часто употребляет слишком много косметики, энергично жестикулирует, ее голос немного громче обычного. Женщина отчаянно пытается казаться счастливой, словно она и не обижена, ее как будто ничего по-настоящему не волнует. На самом деле, сама себе она говорит примерно так: "Однажды мне нанесли такую тяжелую рану, что я больше никому и никогда не предоставлю такую возможность. Я никому не позволю сблизиться со мной настолько, чтобы это могло мне впоследствии повредить".

Третий тип личности становится борцом, который всегда воюет. Порядок возникновения его реакции примерно таков:отверженность, негодование,ненависть, бунт.

Под волшебством я подразумеваю все оккультное, которое ищет ложных духовных переживаний. Оккультизм включает в себя экстрасенсорные сеансы, гороскопы, гадания, спиритические сеансы, некоторые виды наркотиков. Все это действительно является выражением непокорности. Оно отворачивает от истинного Бога к ложному. И это является нарушением первой заповеди: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" (Исход 20:3). По существу, подрастающее поколение шестидесятых годов шло путем возмущения, ненависти, непокорности и, в конечном итоге, оккультизма. Как я уже упоминал ранее, это случилось не потому, что молодежь была лишена материальных благ. Но только оттого, что молодые люди не чувствовали любви - единственного, чего они по-настоящему желали.

Кроме того, неспособность проявлять любовь - это некий вторичный результат отверженности. Я бы сказал, что отверженность формирует три типа людей: 1) личность, которая сдается; 2) личность, которая не сдается; 3) личность, которая сопротивляется.

Дерек Принс -Божье лекарство от отверженности....

А прощение будет не аннулированным у того, кто последует за Иисусом, да ещё свой крест возьмёт.

Ну это я понимаю конечно.  Но всё таки попробуй не разгонятся, хорошо?

правильно, потому что, последовав за Иисусом он и примет наставление "не грешить"

Хорошо ))

Бей посуду, я плачу...

Я вышел из одной темы и вошёл сюда.

Настроение испортили уже в первом квартале високосного года.

Расскажу вам из выступления Задорнова, читавшего выписки из историй болезней пациентов:

"У обследуемого  все психо неврологические параметры в норме. Просто дурак".

Приглашаю всех желающих наговорить мне  всё то, чего вы бы хотели сказать другому, а может и мне лично:

Высказывайтесь, плиз...............

разве вы сможете без креста не грешить? Ведь это утопия, что и доказал коммунизм. Достойные во всех отношениях люди не могли победить главный грех, который мучил всех вышестоящих начальников - любовницы. Об этом много чего писалось и говорилось, но этот грех так и остался непобежденным.

Хотя нас всех учили быть непорочными.

Гдето я такое имя уже встречал. Не скажете что значит ваш ник. Может это поможет лучше понимать вас?

Возможно здесь имелось ввиду, что это наставление всем, но не все его выполняют. Когда все принимают например водное крещение, то все согласны что это к ним относиться, идти и впредь не грешить. А потом.....

И это те люди, которые стояли  в сердце своём у распятого Иисуса, и получили прощение грехов и могут не осквернять свои белые одежды. А если не получилось, снова очищаться.

Что вы думаете по поводу того, что:

Гал.4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится

в вас Христос!

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за сметенье всех.
Верь сам в себя, наперекор Вселенной,
И маловерным отпусти их грех;

Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив.

Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том;

Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело,
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Это хорошо. Вот бы собраться владеющим собой в маленькое стадо. Тогда Иисус будет посреди нас. А так:

Ис.53:6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу:

Вернее блуждаем.

Что-то знакомое...

"При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии" Мф.17:4

Но наша жизнь  - не только на горе, приходится спускаться в мир, дабы проповедовать Христа и спасение в Нем. Здесь на земле нельзя всем собраться в одну общину - вот когда придет Господь, тогда и соберемся вместе.

То есть те кто на самом деле пренадлежат к вселенской церкви, на земле вдвоём, втроём и так далее собираться никогда не смогут. Неужто правда, что рядом с вами нет тех, с которыми вы встретитесь в вечности?

а как его выполнить? Если вы разговаривали с тем, кто грешит вот так, то одно и то же говорят: это было сильней меня. Я не смог с собой справиться.

так у распятого легко просто стоять, загнав грех поглубже. Но христианин тот, кто сораспялся со Христом. А это - крест.

но ведь если годами бегать и просить прощение за одно и то же, это является явной несвободой, т.е. человек сердцем своим по-настоящему к Нему не прикоснулся. Так и стоит в отдалении.

тот, кто родил вас словом истины, и есть тот, кто за вас был в муках рождения. Ведь Павел был апостолом, не забывайте этого.

А муку рождения, предположу, вы ещё пройдете, так как, когда у вас завершится становление в каком либо духовном вопросе, вы сможете донести ваш опыт преобразования до других.

не стойте под крестом. Просите путь за Ним, а Он приведет вас на ваш крест, на котором вы сораспнете себя. Помните? - возьми свой крест и следуй за Мной.

Почему нет, есть конечно - в любой церкви есть такие. Как есть и те, кто только себя праведниками считают и выходят из церквей, чтобы не скверниться. Чистые очень... в своих глазах.

Знаешь, SHanell, интересно стало: хоть когда-нибудь кто-нибудь увидит пост с твоим ником и со словами "Прошу прощения! Виновата! Не учла! Исправлюсь!" или только все вокруг ВСЕГДА НЕПРАВЫ, а ты одна ВСЕГДА ПРАВА...............................

Как же тяжело жить, когда вокруг одни враги, которые так и норовят оклеветать, сманипулировать, повесить ярлык. И всю жизнь приходится защищаться.....................

Извиняю!

Потешилась наконец-то? И мне в радость. :)))))))))))))))))))))))))))))

У кого нет настояших врагов, у того нет и настоящих друзей.

Как богачу? Вы всё время кудато уходите, уходите и никак не уйдёте.

А я вообщето высказал только свое мнение, ещё не хватало чтобы я вас цеплял. Интересно, кто базар устраивает? Наверное тот, у кого больше букавок в посте.

Читайте мой пост в спокойном тоне. Вам же легче будет. 

А насчёт наследия ПБ. Что это может значит? Наверное когда считают себя очень духовным, и не могут покаятся в своих грехах, потому что их не видят: Ну так этого наследия везде хватает, прямо как зараза какаято.

Правильно ли будет считать таких холодными христианами?

Легко? Легко стоять у Распятого только равнодушным. Это очень опасные и непонятные люди. Насколько Савл ненавидел, настолько апостол Павел возлюбил. А равнодушные ни любить ни ненавидеть не умеют.

Буду надеяться на это, и пусть эта надежда не умрёт.

Есть время стоять под крестом, есть время просить, быть сораспятым и время следовать. И надо искать как это всё правильно распределить.

Когда апостол Павел считал, что сораспялся?

Гал.2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

И в этом можно ведь ему подражать:

1Кор.4:16 Посему умоляю вас:

подражайте мне, как я Христу.

а можно вопрос на вопрос? Правильно ли будет таких людей вообще считать христианами?

стоять у креста легче, чем висеть с Иисусом на нём, я вот о чем написала вам.

знаете когда? Когда в трепете сказал: Господи! Что повелишь мне делать?

И началась жизнь распятия, в которой Павел каждый день умирал, как писал.

у вас есть такой наставник? Так поминайте и подражайте. А у меня Наставник от начала - Господь. Другие уж не потянули. И их жизни подражать я не хочу.

Вы, Пришелец, будьте спок. Я воюю, и крепко воюю. Но не против плоти и крови. Читали такое где-нибудь? Мне ни один человек не может быть врагом. Как минимум по одной-единственной причине: за него, как и за меня, умер Иисус. Точка. И такому отношению к людям я учу с первых шагов своего сына.

Я когда-то писала, для Вас повторю. Даже если человек делает мне постоянно и упорно конкретное зло, или подводит, или клевещет, или еще что, то я на каком то этапе полностью исключу его из круга общения и не буду иметь с ним никакого дела и никаких отношений. И реагировать никак не буду вообще ни на что, ни на какие выпады, ни на что вообще (до разумного, конечно, предела). Но я не буду ни ненавидеть, ни считать его врагом. Потому что Господь может привлечь его в любую минуту, потому что я не знаю в принципе Божью волю для него и для ситуаций, с этим человеком связанных. Более того. Если этому человеку будет нужна конкретно моя помощь и на то будет воля Бога, я помогу и сделаю для него все, что в моих силах. Это не значит, что с той поры я буду считать его снова своим другом или, скажем, смогу доверять ему так же, возобновить те же близкие отношения (деловые, дружеские, какие угодно), так как это другой разговор. То есть оказав помощь, я так и пойду своим путем дальше. Это уже как Богу будет угодно. Но врагом этот человек мне не будет никогда. Помилуй, Боже, меня от этого.

А эта Ваша фраза, что "У кого нет настоящих врагов, у того нет настоящих друзей" или еще есть аналогичная "У кого нет врагов, тот в жизни еще ичего не достиг", - это мирская философия, это мировоззрение погибающего мира, который не знает и знать не хочет Бога, Пришелец. И если Вы так действительно искренно считаете, то Ваше христианство трещит по всем швам, и Вам нужно вымыть внутренность своей чаши.