Вот гляньте на СВЯТОГО. Он уже понял, что канон это дело рук людей, но ему страшно это признать.

Он боится изменить свой уклад веры, ему кажется, что что-то ценное потеряет, но на самом деле только приобретёт.

Нужно мужество, чтобы признавать правду. Может у вас romirezz оно появится и вы признаете, что канон дело рук людей. Но это не значит, что в писаниях нет Божественного откровения.

Напротив!

С каких это пор ты КАНОН ПРИЗНАЛ? :)

............ С Валерием я знаком давно, а ты не знаеш и говоришь. Он не признает Иисуса как Бога во плоти.  Зная это я так сказал тогда; ибо без этого человек не спасется! ПО ПИСАНИЮ!

Я и не подгоняю, А ВЕРЮ НАПИСАННОМУ и принимаю! Аминь. В отличии от тебя, ты вот запутался.

Лгать не надо.

Не пустословь. Не пытайся себя убедить в том чего нет.

Ну так предоставьте места писания в студию, которые подтверждают то, что САМО писнаие говорит о прекращении написания себя же.

В каком смысле? Канон есть, его нельзя не признать, а вот как он появился вопрос другой.

Ну вот, опять подгоняешь под свои желания.

Начни это делать.

А то я не правду сказал? Вы реально боитесь признать, что канон собран людьми.

Для чего? Ведь КАНОН для тебя не авторитет! :)

Вопрос детский у тебя, .... объяснить?

Как это в каком! Ты же из НЕГО цитату привёл о бревне. :) ... А может это неправда (может это не Иисус говорил о бревне? А?). :)

Канон - значит ЭТАЛОН (в данном случае: ИСТИНЫ). А теперь подумай что ты сказал.....

Неправда; опираться на Писание и следовать ему, делать выводы согласно ему, это подтасовывание себя под него, а не наоборот. Ты ошибся.

Опять! Повторяю: НЕ ЛГИ.

Именно.

Канон создан Богом через людей и для людей. Это ты не признаешь.

я думаю что Бог все это контролиловал иначе не можэт быть

Именно так. Факты об этом!

Удивительно, но почему то книжники, которые знали писания лучше всех первые и попали под осуждающюю руку Христа, а простой люд несведущий или к примеру "самарянин"(язычник) помогший страждущему в противоположность левиту и священнику(которые были очевидными служителями) Христос таковых ставил в пример, а не хорошо знающих писания.

Вывод же таков: Христос не пишет на бумаге, а пишет на сердцах(евреям10:16 если хотите)! Говорит ныне, а не однажды!!!

Поэтому канон НЗ не эталон, но человек в котором реально выражается Дух Святой!!!(я так думаю)

1. Книжники и фарисеи (в большинстве) плохо понимали писания (не знали как следует).

2. А то что знали - НЕ ИСПОЛНЯЛИ, НАРУШАЛИ!

----------

P.S.: Иисус знал писания хорошо, и ИСПОЛНЯЛ. Так что вот так.

Христос, автор ПИСАНИЯ, которое на бумаге!

Именно что ЭТАЛОН, поэтому Иисус и отвечая сатане, говорил НАПИСАНО! ..... Он осуждал незнание Писания.

Без эталона будет АНАРХИЯ в "праведном" виде. Любой скажет: Бог мне сказал то-то и то-то, как лебедь рак и щука - и в результате плохие последствия. Поэтому Бог и создал КАНОН (в виде Писания). И слава Богу!

Для того, чтобы все поняли что вы либо лжец либо мечтатель. Вы имели неосторожность заявить, что ПИСАНИЕ говорит о том, что написание КАНОНА должно было прекратиться.

Ну так приведите места писания подтверждающие это ваше заявление, милейший.

Жду мест из писания, а то детский вопрос не можете растолковать, прям как недоросль.

Это КАНОН её взял у Иисуса, а не Иисус у КАНОНА.

Думать нужно вам, дорогой. Вы путаете словарное значение с конкретным случаем, где КАНОН вовсе не ИСТИНА, а лишь воля определённых людей выкроить истину под себя и свои интересы.

Вам пора перестать разговаривать с собой и просто начать делать то, о чём говорите.

Коммунизм прям. Канон создан людьми при заимствовании ИСТИНЫ от Бога для своих кастовых интересов, чтобы убрать инакомыслящих.

Думаю что многие уже понимают, что вы говорите неправду, своё (по какой-то причине). Не злословте.

Я не говорил таким образом. Поэтому вы лжец.

Я говорил, что из писания понятно, что Бог завершил канон (и факта остановки его приращения; факт+ писание).

Написано, что ВСЁ писание Богодухновенно и полезно. Оно какнон от Бога. + факт, что с некоторого времени приращение его ОСТАНОВЛЕНО (со времени ОТКРОВЕНИЯ Богослова). Само Откровение Богослова написано в ЗАВЕРШАЛЬНОЙ форме. Очевидно, что канон сформирован.

Так не хотел вас унизить.

Ваши слова много о вас расказали (не о мне).

это Иисус автор канона.

Ну вот видите, вы лжец! Вы не привели мест писаний.

Вот вы и не думаете, а жаль.

Ваше утверждение это и есть: "WD: а лишь воля определённых людей выкроить истину под себя и свои интересы". .... Поэтому оно и не имеет ОБОСНОВАНИЯ, ибо зыждется на вас самих, ваших желаниях.

А канон это Писание. Он проходит АБСОЛЮТНО библиографическую проверку на истинность. Научный факт.

:

И ещё: не приводите свои высказывания как абсолют, вы не истина, не канон.

:) Вы хоть думайте прежде чем говорить.

А каким образом вы ДОКАЖЕТЕ что люди заимствовали истину у Бога? И что такое истина? Вы же отвергаете КАНОН (истину, в виде писания данного Богом людям). :)  ... Думайте лучше.

Я не лжец, а вы клеветник, к сожалению.

Приведите мне место писания утверждающее, что наркомания грех.

Куда мне ещё лучше думать, вы и так не успеваете.

Итак, сударь, места писания приведите! Иначе вы лжец!

Вы мног болтаете, а обещания свои не выполняете.

............................

Это вам надо привести, а не мне..... Я уже аргументировал.

Послушайте ВРУНГЕЛЬ! Остановитесь уже пререкаться и пустословить; обратитесь к Истине!

В том то и дело что писание трудно понять, а то что говорит Дух Святой в сердце, стает для человека очевидным, а кто находит истину в буквоедстве в итоге стает подобным фарисеям и книжникам, Предания говорят что книжники и фарисеи в писаниях орентировались лучше всех, но это им не дало познание истины!!!!!

Бесконечное изучения писаний приводит только к постоянным спорам между так называемыми верующими, а то что услышал человек на личном уровне от Бога и пронес это через жизнь(Подобно Аврааму,который был оправдан за веру в сказанное ему лично Богом, при котором и писания как у нас небыло, оказался совершеннее нас)то и является живой верой.

Хотя если бы сейчас Бог сказал какому то челу принести в жертву сына(как Аврааму)и он бы облил сына бензином и начал подносить спичку - думаю ты первый бы сказал что он сумашедший что мол он сам себе надумал что то, ведь по эталону так никто из Христиан такого не делает, мало того Бог суверен и может сказать сделать такое что и с писанием не состыкуешь или состыковать смогут знающие Бога! Ооо, если бы Авраам был верен писанию в котором написано "не убий" - он бы не исполнил волю Божью, а сказал бы что Ты противоречишь Сам Себе и поэтому не Ты это говоришь!!!!Так что многие верные писанию сейчас отвергают живое суверенное слово Божье которое говорится ныне!!!

Бесконечное копание в Писании действительно приводит только к спорам. И спорят так называемые верующие (как вы выразились). Верующие, не те которые так называемые, а верующие просто верят. "Веруй и спасешься".

Без писания то что Говорит Дух Святой, могло и не быть очевидным! Уже много обьявляли себя месиями, и множество шли за ними. И ЗАБЛУЖДАЛИСЬ.  Многие говорили: Бог сказал мне то-то и то-то! А это оказывалось пагубным заблуждением (как ставало очевидным в последствии). ВО ПОЧЕМУ БОГ СОЗДАЛ КАНОН! Что-бы дать дОКУМЕНТИРОВАНОЕ свидетельство ИСТИНЫ, Слова Бога. То что противорекчит Писанию, учению Христа и апостолов ь- НЕ ОТ БОГА! Как красиво это "что-то" не выглядело бы!

Не путайте. ФАРИСЕЙСТВО С ЗНАНИЕМ Писания (Истины). Иисус осуждал незнание Писаний.

А фарисейство суть в том, чтобы ЛИЦЕМЕРИТЬ (а не в знании писания). Это согласно Слову Господа! Аминь.

29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (Мат 22)

--------------

......................... А Писание что говорит? Иисус что говорит? Вы чему предпочитаете верить: Истине (писанию-КАНОНУ) или ПРЕДАНИЯМ (выдумкам человеческим)?

29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (Мат 22)

Нет. Не это приводит к спорам. Неправильные мысли и действия человека приводят к этому. НЕПОСЛУШАНИЕ Слову (писанию) приводит к этому. Не путайте, пожалуйста.

Если бы Бог не дал нам писание, на сегодня была бы в среде христианской ужасная анархия (было бы хуже а не лучше).

Простите, а через кого конкретно слово Божие говорится ныне? Через вас? А почему я должна верить вам, а не Писанию? Ева тоже поверила в свое время.Почему вам кажется, что ВАШЕ мнение и есть истина? А если вы ошибаетесь?

Конечно сказал бы что он сумашедший. Ибо благодаря дарованному Богом писанию понимаю, что такуого БОГ БОЛЬШЕ НИКОГМУ НЕ СКАЖЕТ! Понимаю почему тогда сказал, и почему теперь никогда не скажет такого!

А вот ты наверное сказал бы: не троньте его! Он исполняет волю Бога! (если бы не было Писания). Поэтому оно и есть, чтобы помочь ориентироваться где Истина а где обман!

Верные Пимсанию НИКОГДА такого не делают! Так делают НЕВЕРНЫЕ, или ЗАБЛУЖДАЮЩИЕСЯ - поэтому Иисус и сказал: 29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (Мат 22)

---------

Поэтому многие РАЗВОДЯТСЯ, курят, пъют, и другие грехи делают оправдывая себя тем, что им якобы Дух Святой открыл, что это не грех, и многое другое (Я ПРО "ХРИСТИАН"!). Фу, мерзость.

Вы согласны ч тем, что Бог ТРИЕДИН?

+ факт остановки приращения его. Да.

Любезный, уж если бы вы встретились с Иисусом как фарисеи, воочию. То Он бы вас постыдил не меньше их.

МЕСТА ПИСАНИЯ, сударь! Места писания! Меньше болтовни! Покажите, где в ПИСАНИИ сказанно о прекращении написания канона.

А это в каком месте писания сказано? :)

Послушайте не любезный, не антиаргументируйте. Право, лучше помолчите.

После вас! Итак:

Жду-с! Только покажите место из Писания! :)

Любезный, вы первый заикнулись о местах писания, вот первый и приводите. Хотя уже понятно, что вы обосрамились.

Не любезный, вы не ответили! А почему? Что слово по рублю! Так приведите конкретное место писания о ТРИЕДИНСТВЕ Бога (или не признаёте триединство Единого?).

..............

Хватит лгать уже! .

фАРИСЕИ И КНИЖНИКИ В ОДНОМ РЯДУ БЫЛИ ПОСТАВЛЕНЫ хРИСТОМ!

Я не пытаюсь останавливать людей в их действиях, каждый делает все как ему открыто и какого познания он достиг!!!

Да уж Бог бы с тобой начал бы считаться, что Ему делать сейчас, а что нет(Бог суверен - не слышал такого высказывания?). Не слишком ли ты самонадеян!!!

Он говорит с Тобой, если хочешь скажу так "Бог возбуждает желание и действие по своему благоволению, освященная совесть твоя, которая желает приближаться к свету утверждает желания твои в том что они от Бога, ведь плоды Духа каковы - мы знаем, поэтому кому дарован Дух Святой тот истинно Сын(дочь) Божий(йа), и кто водим Духом, а не буквой.( я не претендую на признание, просто анализирую прожитые годы и делаю выводы)

И ещё, я не против писаний совершенно, но я просто вижу как они много выбили людей из живых отношений с Богом в буквоедство, а Божьи деяния выходят за рамки писаний, один лишь критерий - Божьи действия могут показаться по началу безумными а в последствии приносят добрые плоды, а дьявольские наоборот(по началу могут казаться очень истинными!!!)