Если вы будете любить Бога, то вы будете   ХОТЕТЬ, то что хочет Бог? Так доходчивей?

Вам еще в школу надо!  Гордость и надменность синонимы."Гордость , горделивость, гордыня, высокомерие, заносчивость, надменность, кичливость, претенциозность, спесь, тщеславие, чванство, самолюбие, обидчивость, амбиция, гонор, самомнение." (Словарь синонимов)

Валерий! С вами даже спорить не интересно вы такой маразм несете! Может авторитет апостола вам поможет:"4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1Кор.13) То что вы утверждаете ИЗВРАЩЕНИЕ понятия любви. и это бесовское извращение.

Гордость и гордыня совсем разные понятия. Например, воспитанный человек и вы, сильно различаются.

Все перечисленные вами синонимы, характеризуют какую то черту характера или точнее качество человека,  даже допустимо сказать недостаток человека.

Но если вы прочитаете, что тот кого Бог помазал, был печать совершенства, полнота мудрости, венец красоты, воистину по образу и подобию БОГА, то приведенные вами синонимы более подходят к вам, нежели к нему.

Вы и ваш ник синонимы. Хотя змеед и устойчив к яду, но он весь пропитан ядом как и вы.

Понятно, вы более ученый человек чем составители словарей

Вас бес круто "заморочил", по вашему определению гордыня и любовь одно и тоже?

Дорогуша! На вашей аватарке роза, а имя у вас мужское, вы что транссексуал? Или гомик? Не трогайте ник и аватарку собеседника. "Воспитанный" мой...

а такую глупость никогда не мог написать

я написал что двигало тем творением, а "гордыня" не точный перевод.

И даже пояснял, кто хотел тот понял о чём я писал. Вы видать нет.

Извините, но по другому объяснять не умею.

Заметьте, это вы написали.

Всё может быть в этом мире.

Роза это цветок. На других языках она мужского рода. .....есть вопросы ?

Я дал вам точный перевод, по вашему рассуждению, дьявол и антихрист движимы "любовью" к Богу! Более абсурдной и извращенной трактовки я не встречал.

Я шота не пойму, вы говорите что тем существом (т.е. сатаной) двигала любовь к Богу, я вам говорю что движим он был гордыней и дал вам толкование этого слова и где оно употребляется. По вашей логике, сатана согрешил тем, что был движем "любовью к Богу", разве это не "бред сивой кобылы"?

Я вижу вы это "от большой любви к Богу" так считаете? Или обольщены гордыней?

Так я понял вы "она мужского рода"?

Поверьте, мне всё равно как вы считаете. На ваш вкус, что больше вам нравится.

-----------

только вашими словами

я пояснил, что перевод не точный и привёл прямой перевод = целого института в Израиле.

Адам любил БОГА или нет ?  Падение не означает, что не было любви. Вы тут школу упомянули, ну чес слово, без обид - она вам нужнее.

Мне даже более нравится слово РЕВНОСТЬ.  Он ревновал, что БОГ любит людей, он всячески хотел показать БОГУ, что они не достойны,  читайте Иова.  Он стал скупать, выменивать ДУШИ - показать Богу продажность людей, что они продают свои души, которые есть у БОГА величайшей драгоценностью.

=====

Более беспокоить вас не буду, если перестанете людям "вешать лапшу".

Лучше перечитайте Библию.

Ну давайте так, вы говоите что надменность и гордость разные понятия, на что я вам привел словарь синонимов, т.к. получается вы не понимаете элементарных вещей.

Перевод? Я вам привел выдержку из словаря (который составляли ученые люди) со значением этого слова, а так же места Писания где употребляется это слово.

Падение означает, что Адам ОТВЕРНУЛСЯ от любви, и падение произошло не по причине любви, неужели это так сложно понять? Простая параллель:"15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего." (1Ин.2) Неужели неясно? То же говорит Господь:"42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу." (Ин.5) Ну что непонятно?

Действительно, небеспокойте, трудно говорить с неадекватом, сказать то что сатана пал по причине его любви к Богу, это жуть! Если бы вы хоть немного смогли "продумать" последствия такого мышления...

ПОВТОР

"возлюби Бога и делай что хочешь!" - такой классический оксюморон в угоду стиля!

правда в том, что если вы хотите быть с Богом, вам придется отказаться от многих вещей, которые вы были бы абсолютно не прочь сделать!

"8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа..." (Фил.3)

И так, Павел из любви к Христу, не просто отказался "от многих вещей", но "от всего"! Он захотел отказаться или нет?

я воздержусь от однозначного и развернутого ответа, потому что он слишком сложный, и мы можем найти себя в дебрях глубокой дискуссии, которая вряд ли к чему плодотворному нас приведет, да и преткнет людей на форуме, мыслящих универсальной догмой.

но если кратко, то у Павла воля была опорочена мощным духовно-физическим переживанием на пути в Дамаск, поэтому говорить о чистом желании непредопределенного разума тут как бы неуместно.

я на самом деле другое имел в виду, уверовав, возжелав жить жизнью праведной, жизнью с Богом, мы определенно не лишаемся греховных желаний, страстей, что в противном случае сущностно противоречило бы нашей телесной природе. и в этом смысле фраза "возлюби Бога и делай что хочешь" оксюморон!

А почему бы не рискнуть,

уважаемый ПерепечатаюМысли?

А вдруг будет что-то плодотворное, и некоторые пересмотрят те догмы, которым следуют.

у меня есть убеждение, что это неполезно для веры, она ведь иррациональна. если люди будут рационализировать свою веру, то они обнаружат множество абсурда в собственных верованиях, а это может преткнуть неутвержденные души.

к тому же есть принципиальное учение, которое, как мне кажется, очень неплохо доказало свою состоятельность и доступность для верующего человека. вот в рамках этого учения адекватно считать, что Павел асболютно самостоятельно желал и верил.

Уважаемый ПерепечатаюМысли,

лично моя вера не есть иррациональной! Она основана на доказательствах!

Считаю, что от абсурда в своей вере следует безотлагательно избавляться, обнаружив его!

Утверджён -- не утвердждён: кто мы такие, чтоб так говорить?!

Насчёт принципиального учения не увенен, что понял Вас. Не могли ли бы Вы ещё раз, более доступно?

Заранее признателен.

Что значит "опорочена"? Считаю, что его воля на тот момент была освобождена от заблуждения " духовно-физическим переживанием", как он сам об этом говорит:"13 меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что [так] поступал по неведению, в неверии." (1Тим.1)

Ничего подобного! Подумайте хорошо, ключ к пониманию "возлюби", да в этом присутствует некий духовный парадокс, но дело в том, что реальность Христовой любви в нас, создает реальность духовных желаний.

Я думаю ответ однозначный, конечно это было желание Павла, или он не понимал сам себя? Ведь он однозначно сказал: "... для Него я от всего откозался..."

Здравствуйте, уважаемый  Circaetus,

вот ещё как Павел о себе говорит:

"Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня." (Деян.23:1)

Поступать по воле Божией- разве это законничество.

Когда ты на первое место ставишь себя, то ты и поступаешь как ты хочешь, как тебе кажется правильным, т.е. ты сам себе бог.

Поступая по воле Божией, ты показываешь на делах, что Бог твой Господь.

Так что с какой стороны не посмотри, а выразился Августин не корректно, написав

" поступай как хочешь".

Подумайте еще над этим высказыванием, вы просто непонимаете его или прочитайте мои посты я уже много раз давал объяснения.

Вопрос вы поступаете по воле Божьей? И второй: почему?

Я же и говорю это преткновение для законнического религиозного ума.

Согласен.

Высказывание правильное, ведь если ты возлюбишь Бога то ты распнешь свою плоть или греховную природу от которой и исходят желания противоречащие Богу. Но став новым творением и хотения и желания будут в созвучии с Божьими а значит и воля Божья будет моей естественно. А когда человек себья принуждает делать то, что Бог желает а хочется совсем другого, свидетельствует о том, что он еще не сделался новым творением. Новое творение действительно может делать все, что хочет. И что самое главное - это никогда не будет противоположно божьей воле. Это и есть настоящая свобода.

ето издевательство над Богом, и хамство со стороны людей. Что ты скажешь на то, что когда ты выйдешь замуж-женишься- то твоя половина будет ходить налево и напрово для секса, с другим -другой?? может несовсем удачный пример, но где то там

Вы написали все правильно, теперь осталось найти такого человека. Вы можете о таком человеке засвидетельствовать в теперешнем времени?

У Бога есть сыновья и в нынешнее времья, для которых воля Божья удовольствие. Неужели вы не встречали ни одного возрожденного? Думаете их нет? Или думаете  Бог перестал рождать себе подобных?  И зачем искать такого человека, лучше стать и быть одним из них.

Предвидел ваш ответ только добавлю...и дочери. Видите вы уже сместили акценты.

Конечно же встречал очень много возрожденных, намного меньше тех, для которых воля Божья удовольствие (об этом много можно говорить).

Ну а об том что Бог перестал рождать себе подобных, то возрождаеться только наш дух и дальше борьба с нашим "наследством" плотью при этом получая через веру праведность через жертву Христа. И это неразрывно. Одно без другого не может быть.

И если мы это понимаем то выражение "делай что хочешь" не подходит ибо Иисус для своих говорит "Без меня не можете делать ничего" (в смысле того, что желает Бог)

И дальше не борьба с плотью, борьба еще никого не освободила, смерть плоти должна иметь место. Не сказано же о характерной черте Христовых - те которые Христовы они борются с плотью а " те которые Христовы они распяли плоть со страстями и похотями". Это знак возрожденных. А кто вам сказал, что возрождается только дух?

Для возрожденных это выражение "делай что хочешь"подходит, так как возрожденный может вместе с Ап. Павлом сказать я (старый) уже не живу а живет во мне Христос. Это не то , чтобы меня как личности уже не стало, нет, но рождается новое я богоподобное с Его природой. А если еще плоть не умерла это еще не завершенный этап возрождения. Новое не родится пока не умрет старое. Или дерево доброе и плоды добрые или плохое и плоды плохие а немножко то немножко это такого нет в природе и не может быть нормой возрожденных.  О да уже Новый Год  Всех с Новым годом!!! Да сотворит в нас Господь все новое !

Понятно... Читая последний пост очень легко определить к какой конфесии вы принадлежите.

Конечно вам тогда легче... Я писал о нерозривности, а вы разорвали только взяли второе. Здесь конечно можно "делай что хочешь".

Беда в том что вы очень далеко "прыгнули" и пропустили целый этап, от возрождённого младенца до полного возраста Христова, и то я не согласен что можно "делать что хочешь". Павел говорит "Все могу в укрепляющем меня Господе".

Ну ладно, хватит, так можно долго писать а стоит ли...

Желаю вам и вашим детками (и моим) благословения в новом году.

1-е Коринфянам 2

1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

13. про це ми й говоримо не мовою, якої нас навчила людська мудрість, а якої навчив Дух, -- духовні речі духовними словами подаючи.

продолжение следует

"... и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться!!! исполнять все сии заповеди [закона] пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам'." (Втор.6:25);

Иезекииль 18

1 И было ко мне слово Господне:
2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: `отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина'?
3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.