Не надо ерничать, дорогой мой друг, это вас не украшает.

я здесь один!

Или, может быть, бывший служитель учительского отдела большой церкви, а также (в данном случае пишется вместе, попрошу заметить!) бывшый служитель в сопасторском служении не малое время и имеющий хороший опыт, плохо учился в школе и не знает правил правописания в русском языке касательно местоимения "вы"?!

Тогда пускай бывший служитель учительского отдела большой церкви, а также бывшый служитель в сопасторском служении не малое время и имеющий хороший опыт узнает, как правильно пишется местоимение "вы" при обращении к конкретному человеку.

Ведь бывшему служителю учительского отдела большой церкви, а также бывшему служителю в сопасторском служении не малое время и имеющему хороший опыт уже как-никак 42!

Пора бы уже и знать о таких мелочах. И уметь ими пользоваться бывшему служителю учительского отдела большой церкви, а также бывшему служителю в сопасторском служении не малое время и имеющему хороший опыт!

Да?

Ну а что ещё взять с одного из представителей отряда фанатиков?! Это я не о Вас, не волнуйтесь, Почтеннейший! Но об авторе этого поста.

Августин прав, по себе знаю! Как бы я не грешил - Он (Отец Небесный) не ставит мне это в вину, потому что лично знает меня и возлюбил меня, и сделал меня искупленным от земли, как первенца Себе и Агнцу! Не по делам моим, но по доверию моему Ему!!!!!!!!!!!! Ибо написанно: "Избавлю его и прославлю его, долготой дней насыщу его, и явлю ему Спасение Моё!!!!!!!!!"

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Я вдумывался и не раз... Советую вам то же самое, вы искаженно воспринимает мысль Августина, вы воспринимаете  "законнически". Мысль которую я уже не один раз вам пытался донести: Именно любовь производит в нас желания и этьи желания соответствуют желаниям Бога! Ну неужели это так сложно понять?"8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых." Почему Павел так говорил? Потому что в нем говорила любовь и Павел желал этого! "14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли. 15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего." (2Кор.5) Когда человека захватит любовь Христа, он все будет делать и желать для Него! В этом желания любящего! Беда я думаю в том, что на самом деле вы плохо погимаете (если понимаете вообще), что такое любовь Христа, которая, кстати, превосходит обычное человеческое представление:"...19 И уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею." (Еф.3)

когда -то  слышал песенку о Боге и были в ней такие слова: "Он разрешает делать все кроме греха"надо признать что с самого начала меня насторожили эти слова, вроде бы и правиьные слова , да что то в них сквозило нехорошее ! .  Теперь смотря на плоды в жизни этих" свободных" от праведности людей я понимаю то глубокое заблуждение которое он нес ! Ведь по сути писание говорит: потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

следовательно  "Не грех "-То что по вере !  а что же тогда по вере?  Анализируя жизнь Авраама я вижу что он жил верою ,это значит -угождал Богу!   к сожалению некоторые незрелые люди , путают веру Божью со своей самоувереностью! предполагая :если я буду делать некое дело с увереностью то это будет по вере ! Но   истинная природа веры совсем другая, Вера Божья приходит от слышания слова от Бога ! веровал Авраам Богу , но почему сотни других не веровали?   ответ очевиден :

Причина почему Аврввм веровал а другие не веровали, в голосе  Бога который слышал Авраам,  Голос который слышал Авраам был гласом Бога , все согласяться с тем что Авраам был водим Духом в своем путешествии, он целенаправленно искал цель поставленую ему Господом ! Он следовал за Богом и любил Бога превыше собственного сына!  при этом Авраам как немощный человек ,допускал ошибки и согрешения! Именно по этому Давид и называет блаженным человека которому Господь не вменит греха ! перенося Веру Авраама в наше время я бы заметил слова Иисуса о узком пути:потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Хочу привести высказывание еще одного великого Божьего человека:

"Я попросила у Бога помочь мне любить других,

Так же, как Он любит меня,

А Бог сказал: "Наконец-то ты поняла,

О чем надо просить..." (Мать Тереза)

"В тот же вечер мы с Иосифом переводили стихи из Нового Завета на английский язык. "Теперь мы уже почти все прочитали, что сказал Иисус. Но я все еще не знаю, что за человек Он был", - сказал Иосиф.

"Я хочу это тебе рассказать, - сказал я. - Когда я был в комнате номер 4, то среди нас был пастор. Он был готов раздарить все, что у него было: свой последний кусок хлеба, свое лекарство и свою одежду. Иногда я также раздавал свои вещи, хотя хотел бы лучше их оставить у себя. Но порой я мог чрезвычайно спокойно переносить, когда другие люди голодали, болели, находились в нужде. Для меня это ничего не значило. Тот же, другой пастор действительно был похож на Христа. Прикосновение его руки могло принести покой и здоровье. Однажды он беседовал со своими сокамерниками, и один из них задал ему такой же вопрос, который ты задал мне: "Каким был Иисус?" Я никогда не встречал никого, кто был таким же, как человек, о котором вы говорите. В тот момент пастор должен был обрести мужество, чтобы так просто и смиренно ответить, как он ответил: "Иисус, такой же, как я". И человек, который часто ощущал на себе радушие пастора, смеясь ответил: "Если Христос похож на вас, то я люблю Его". Но это случается очень редко, Иосиф. Редко кто-нибудь может высказать похожее на то, что сказал пастор. Но в этом я вижу настоящее христианство. Поверить в него - совсем нетрудно. Истинное величие состоит в том, чтобы стать похожим на Него".

"Господин пастор, я тоже встречал кого-то, кто похож на Иисуса",- сказал Иосиф. Взгляд его был полон простоты и покоя." (Из книги Р.Вурбрандта" Христос спускается с нами в тюремный ад")

Тема актуальна сегодня?

Я тоже выскажусь Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.Фил 2:13

Конечно, тема глубокая и нужная.

Отчасти да, но не полностью, иначе мы были бы роботами, куклами-марионетками, зомби. Самоконтроль нужен, это залог здравости рассудка.

Попробуйте сами выполнить заповедь о которой говорит Августин, Господь назвал её первой, даже первейшей, но она как бы внегласно запрещена в наших церквях. Даже если кто проповедует по этой заповеди в церкви, то быстро переводит стрелки с первой на вторую.

Вот эта заповедь: "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;"(Матф.22:37,38; Мар.12:29-30)

Всеми силами своими постарайтесь выполнить эту первейшую заповедь, только первую, ко второй пока не прикасайтесь. Не забывайте только, что слово "всё", это не половина и не три четверти, а всё. Не всё сразу, не всё одновременно, но нужно оторвать себя от всего, от всех и отдать все чувства, привязанность и любовь Богу. Это легко, если не противиться. И не переживайте о своих близких, о любимых - они от этого ничего не потеряют, только приобретут, ведь всё происходит только внутри вас. Поверьте Писаниям, доверьтесь Богу и увидите, что исполнение этой заповеди изменит вас и даст ясное понимание того, о чём говорил Августин.

Я тоже так думаю. Но я хочу пойти "дальше" и скажу то, что без познания любви Бога к нам, невозможно полюбить Его! Все начинается с познания Божьей любви!

Однако сколько народу прошло через форум Инвиктори

одни памятники-ники остались в старых темах...

.

А сейчас уже на какие-то темки повседневные больше общаемся .

О высоких церковных материях - не все и не каждый день.

Вот за женитьбу это да.

Там еще есть желающие... :)))

Кто любит Бога - тот делает все по совести и по Духу.( впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

(Св. Евангелие от Луки 22:42)

Делать,что хчешь - это по плоти , от любви к себе, а не к Богу.

А то Иисус сильно хотел идти на Крест.....говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня!

Что хочу, то  и делаю - это мышление животного, но тикак не человека. Пророк Иона пытался нечто подобное вычудить.

Ну! Теперь сами подумайте))

Конечно, Августин давал объяснение такому утверждению, благодаря чему становилось понятным, в чем суть. Без объяснения это можно понять двусмысленно. Поэтому в каждом случае говорящий будет прав.

Августин имел в виду, что человек, пребывающий в Боге, будет изменён Богом, у него будут желания какие есть у Бога. А поступать согласно таких желаний - хорошо. В таком смысле человек может делать что хочет (желает) и это будет угодно Богу.

Но дело в том, что человек возрастает не сразу, пребывая в Боге. Поэтому наряду с желаниями от Бога, у человека будут проявляться иногда и греховные желания плоти. А раз так, то делать все, что хочешь - уже не будет угодно Богу. Поэтому утверждая, как Августин, надо всегда уточнять, и тогда не будет проблем с пониманием.

Я думаю что если просто понять что такое "возлюби Бога" то все станет ясно. Ведь понятно что подразумевается настоящая любовь, а не ее видимость.

Вообще все наши желания имеют в своем основании любовь к чему (или кому) либо. Поэтому любящий Бога будет движим желанием во всем угождать Ему. Августин говорил что самое главное к чему необходимо стремиться-это любовь к Богу, тогда все наши желания будут соответственны Ему.

Делать по совеси - не всегда хочется, потому что плоть Духу противится. Иисус явно на крест не хотел, но пошел.

В том-то и дело , что человек не станет совершенным в этой плоти. Поэтому такое утверждение Августина крайне опасно и вредно и нет такого в Библии.  Но наоборот, свои желания надо контролировать и усмирять.

Да, конечно. Но нельзя неучитывать, при этом, постепенность духовного возрастания человека, любящего Бога.

Оно не опасно с объяснением. Уверен, что Августин объяснял (хотя доказать не могу).

Аналогично можно опасными считать слова Иисуса Христа, когда вырывать их из контекста, например:

Св. Евангелие от Луки 14:26
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Давид мало любил Бога? Но что сделал с Урией, когда захотел Вирсавию?

но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

(Первое послание к Коринфянам 9:27)

Зачем вы мне пишите то, что я говорил другими словами?

Повторно:

-----

Тут Павел говорил не о аскетизме.

в Библии есть все. Там даже написано - "нет Бога".

правильно Святой говорит, нужно не мозгами читать это, а сердцем, которое любит Бога, и тогда все будет ОК.

Даже у Христа есть крайне опасные утверждения, может Его покритикуете? отрубите себе руку, или ногу ))) возненавидьте отца и мать, и т.п. утверждения - опасны для вас, лучше не читайте их )))

Ну так вот, любовь к Богу и есть жизнь по Духу. Это то о чем говорит Павел:"6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир"...(Рим.8:6)

Конечно. Разве он это совершил из любви к Богу? А вот если бы он совершенно любил Бога сделал бы он такое?

Оно ведет к Николаитам. К блуду  и другим похотям плоти.

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:16)

Николаиты любили Бога? Делали они зло "из любви к Богу"?