Я не про одну паралипоменон... Здесь целая "хартия" людей (включая вас, итрий) которым пишешь большими буквами: американцы не менее духовны, чем славяне. Но вы не верите. (кстати, именно паралипоменон согласна с тем, что на пост-советском пространстве с христианством обстоит дело хуже, чем в америке)

Что касается паралипоменон, то ее выводы об отсутствии  гостеприимства в многомилионной нации на основании того, что сына знакомой депортировали из сша, мне показались притянутыми за уши.

А мне верить и не нужно, так как, повторяю, у меня много знакомых и друзей из США которые действительно духовны и вызывают уважение, восхищение и желание подражать и учиться, я даже пример приводил, один из многих, более того скажу, самые весомые мои духовные авторитеты из ныне живущих тоже американцы. Одна из них это Хайди Бейкер, слыхали о такой? Служит в данное время в Мозамбике, оставила сытую и спокойную жизнь в США, ради служения Богу в этой Африканской стране. Ее служение включает в себя шесть тысяч церквей по всей стране, происходят исцеления, прозрения, глухие начинают слышать, мертвые воскресают- шестнадцать документально подтвержденных случаев. Билл Виллсон, основатель одной из самых больших воскресных школ в мире, служит в трущобах Нью-арка, претерпел множество побоев, выстрелом из пистолета разворотили лицо, которое хирурги кое как привели в более-менее подобающий вид. Простой паталогоанатом Френк, который заработанные собственным трудом деньги вкладывает в развитие церквей на Украине и не делает из этого никакой помпы, даже внимания которое пытаются к нему привлечь стесняется. Еще о многих мог бы рассказать, но суть не в этом. Суть в том что вы похоже не понимаете разницы между, народом Его среди которого нет ни эллина, ни иудея, и народом язычников, неважно как называющим себя, американцы, украинцы или русские.

Читая страницу за страницей у меня возникли некоторый мысли. Например, я прекрасно понимаю откуда появляется критика США. Экономика, политика, мультикультурализм США многим не нравится. Также В США на глазах рушатся добрые традиции. Одна из них - параметры, по которым определенный киндидат мог или не мог претендовать стать президентом. В 43-тий раз США удивили весь мир, и это после теракта 11 сентября!

Но я никак не могу понять, по какой причине некоторые верующие защищают США, и в ответ указывают на наше ПРАВИТЕЛЬСТВО, ЭКОНОМИКУ и так далее. А разве НАША страна претендует на статус супер державы? (Украина) Да мы не лучше США в некоторых вопросах, но мы не учим другие страны жизни.

США может быть какими угодно, никто не скажет и слова и никто не будет осуждать, это их дело и дело их граждан. Но вес слова США и характер влияния на мир должен быть пересмотрен. Мир обязательно пересмотрит его. Вести дела с постоянным должником всем быстро надоест.

Суть в том, что я вам пишу о том же, что не стоит брать и огульно обвинять сейчас целую нацию в ... да в чем бы то ни было. и кричать "покайтесь, американцы(которые больше зажрались, чем украинцы и т.п.)" Было ведь это в ваших постах? Было, что греха таить уж... Намного приятнее думать, что где-то есть грешные американцы, а в нашей стране мы прям такие все близкие к Богу...

Вы же своим собеседникам, не обременяя себя излишней вежливостью, просто отвечаете "ваши посты бессмысленны, читайте только мои" :) И не задумываетесь о том, что по другую сторону экрана может сидеть человек, который близко знаком с не менее искренными верующими из разных стран, чем ваши "знакомые и друзья" :)

 

Лично я не собираюсь защищать правительство ни какой страны мира - ни украины, ни сша, ни россии. Но как же гадко читать нападки на христианском (!) форуме на людей, основанные исключительно на национальной принадлежности...

Одно дело, когда задоронов мыслит стандартными фразами "они тупые, мы умные", а другое дело, когда люди, позиционирующие себя христианами, имеют такие же твердыни в разуме... грустно это...

Я уже писал вам по этому поводу и просил вас привести цитаты, вы отмолчались, теперь завели шарманку по новой, жаль что приходится повторяться.

Уважаемая Леди Старлайт, а где вы изволили увидеть что я "рьяно призываю американцев к покаянию"??? Их призывал к покаянию Бог через Давида Вилкерсона, Рика Джойнера и других Своих мужей. Я же просто констатирую факт, не более того. Что же касается Советского Союза, то вы возможно не заметили еще что такой страны уже не существует на картах мира, а насчет Украины, как то не тянете вы на пророка чтобы призывать к покаянию Украинцев, хотя Бог уже говорил (не через вас) в чем конкретно нужно покаяться христианам Украины, и я покаялся вместе с другими верующими, хотя сам лично не был виновен в тех вещах в которых обличал Бог, каялся как часть тела. Без обид Леди Старлайт, но создается впечатление что ассоциируя себя с этой страной и обижаясь на факты, которые, как известно, вещь упрямая, кидаетесь с молотком на радио, которое просто их транслирует. При этом игнорируя сами факты)) И еще Фимен конечно не монашки, но что это по сравнению с гей-парадами и педофилией? И последнее у меня много друзей в США, пастора, миссионеры, просто христиане, прекрасные люди и я отнюдь не желаю зла ни им ни их стране, я всего лишь против "страусиной" политики, приверженцами которой являются большинство американцев, вот и вы в том числе. Мои друзья, слава Богу, этим не болеют, и прекрасно понимают что к чему и говорят обо этом и молятся и шаги предпринимают.  Думаю время покажет кто был прав.

итрий, да прямо же в вашей фразе читается превозношение, я вам отвечала, но вы просто не хотите видеть, ваш единственный ответ, когда вы упорствуете: "вы пишете бессмыслицу"

а ваша позиция вызывает грустную улыбку... "да, наши проститутки украинские конечно не монашки, но вот их грешники - вот это грешники, вот их Бог накажет, так им и надо"... ((( мне обидно за вас, т.к. в других аспектах жизни вы достаточно мудрый человек, но вот на почве национализма вас немного переклинило :)

И снова приходится повторяться))

Я понимаю что такой отзыв о своем посте, может обидеть, но в нем действительно нет никакого смысла. Вот по каким причинам. 1. Обсуждаемая тема, не кто и чего ожидает от меня, а положение в экономике США, возможность дефолта, причины дефолта, экономические, политические, духовные, следовательно ваш пост попросту  офтоп. 2. Я достаточно взрослый человек для того чтобы мне самому решать, на чьи ожидания мне ориентироваться и соответственно их исполнять. И ваши претензии в теме о дефолте США, по поводу того что, кто-то и чего-то от меня ожидает, как минимум некорректны, как максимум глупы и смешны. 3. Слова, которые вы взяли на себя смелость мне приписать, ничего общего с моими постами не имеют, это плод вашей фантазии и незнания реалий Украины, смотивированный желанием спомпрометировать мои высказывания в этой теме. Что является довольно бестактным и грубым приемом в ведении дискуссии. 4. Вы как подавляющее большинство неумелых полемистов, испытывая дефицит аргументов и фактов перешли на обсуждение личности, что также является моветоном в ведении дискуссии. И после всего, вы же и обижаетесь, хотя я не приписывал вам никаких глупых изречений, не пытался вам советовать что делать, путем намеков на то что кто-то, чего-то от вас ожидает,  и наконец не пытался перевести обсуждение на вашу личность. На этом думаю действительно стоит закончить нашу полемику, т.к. действительно ничего хорошего из нее не выйдет. Видит Бог я хотел оставить за вами последнее слово.

итрий, вы думаете, что копируя свои посты с нападками на меня, вы повторяете что-то умное?

к сожалению,  это говорит лишь о том, что вы (как и неделю назад) по-прежнему не в состоянии ни понять собеседника, ни ответить ему. Просто копируете-вставляете, копируете-вставляете...

И то что я не копирую, я стараюсь найти слова для вас каждый раз новые, говорит не о том, что вы умнее, а о том, что у меня для вас больше терпения, дорогой итрий, чем у вас для меня :)

и хоть бы постыдились писать о своих желаниях оставлять за оппонентом последнее слово (все время копируете эту фразу, при этом молчать не умеете) - до этого вам еще очень далеко :)

Это не нападки на вас, а ответы на ваши нападки- обвинения)). А копипастом я занимаюсь лишь потому что вы ничего нового не пишете)), как говорится наша песня хороша, начинай сначала. Когда будет время, процитирую ваши посты, которые повторяют друг друга)). А сейчас нужно идти.

Вот именно, пишу одно и то же: в америке такие же люди, как и в украине, и им точно так же свойственны и грехи, и покаяние

что же тут писать нового, если в теме только и разговоров о том, что "американцы грешные", "американцы не знают, как овощи выращивать", и педофилы в америке педофилее, и голубые голубее... Звериный оскал капитализма, которым вас зазомбировали еще в советской школе, не дает вам покоя, итрий :)

А от дискуссии с вами (по крайней мере на тему ксенофобии) я еще раз отказываюсь, т.к. не вижу даже попыток с вашей стороны мыслить объективно и отвечать без нападок.

просто об американцах разных слоёв населения. Верующие здесь не при чём. Я писала, что в маленьких городах люди более открыты и просты, по сравнению с нашими эмигрантами. И далее сказать хотела про то, что в больших городах совершенно другой менталитет. И хотела далее написать, что если придёт час испытаний, то наши бы могли помочь выживать американцам, так как опыт выживания у наших более велик.

Но вот меня обозвали девушкой и стало другой девушке смешно, так как она живёт там, а я нет.

:) ну вы же не юноша, в конце-то концов :) Когда студенты про меня говорили  "девочка лекции читает" мой завкафедрой мне говорил "не переживай, это у них скоро пройдет, максимум лет через 10" )))

 

Жители городов безусловно живут в других условиях, нежели жители сел. Но это и у нас так. Тем не менее, есть исследования, из которых видно, что если человек упадет на улице (плохо с сердцем, к примеру) на улицах разных городов мира, то в Ньюйорке (несмотря на его чуть ли не гангстерский имидж) к нему поспешат прохожие на помощь в течение минуты, а в Москве может вообще никто не подойти(((

И аналогичный пример с потерей кошелька (тоже фиктивной, для исследований) - в америке больше шансов, что за тобой погонятся, чтобы его отдать. В пост-советских мегаполисах на это шансов почти нет.

я сама это хотела написать, но что-то правда, желание пропало. Я общалась с американцами различных слоёв, они часто приезжали к нам с Америки, и мы с ними колесили просторы Казахстана в 90-тые, они наивны до ужаса, и порой не выдерживали наших условий, и приходилось им помогать.

А вот некоторые приехав и забрав нашу молодёжь, знающую английский, увезли их и сами втихаря от наших ребят съедали свои продукты, где нибудь в степи голой, а наши начинали мучиться от голода, так как у нас-то молодёжь небогатая, возила их по их инициативе, а вот как еда, так это  отдельная история.

И приехав, наши пацаны и девченки искренно спрашивали - мы бы их что, объели бы? Зато когда въезжали в какой нибудь аул, то тут уж они разворачивались как могли - с важным видом раздавали всякие подарочки и сувенирчики, как некие спасители белой касты, что нашим, воспитанным в интернациональной стране, становилось тошно. Читаем-то мы все, имеем интернет и спутниковое телевидение. И понимали, что для них поездка в аул, это как к дикарям - бусики раздали, сфоткались и уехали со спокойной душой. Этакие развитые спасители.

Ну а потом там, в ауле, оставался кто нибудь из наших и вот тогда уже начиналась работа по проповедованию Христа. И жили в неимоверных порой условиях, но что-то никто этих миссионеров наших не фоткал и ничего более не дарил. Даже деньгами не помогали. Потрещали об Иисусе и уехали. Но мы привычные. Сами выживали и поэтому нас не уничтожить.

И с миллиардером верующим во Христа тоже сообщались близко, и скажу, что они более просты, хотя....

В общем, если что - спасайте американцев, как сможете!

Да, статья правильная.  А внизу там стоят ссылки на другие статьи.  Вот эта интересная:

Кандидат в президенты США Мишель Бакман заявила, что недавние землетрясение и ураган в США являются «божьим знамением», на которое Вашингтон должен обратить внимание, однако позже сказала, что пошутила, сообщает радио «Вести ФМ».

Сказала правду, а потом испугалась.  Такая вот свобода слова.

Жалко что отказалась. Мне кажется она единственный сильный кандидат в президенты в республиканской партии.

Согласна.  Мне она нравится тоже. 

Но сам факт еще раз говорит о том, что в христианской стране христиане уже боятся рот раскрыть.  Зато мусульманам все можно.  Вспомним прошлогодние дела, тем более в предверии 10-летней годовщины:

Разве Бог этого не видит?  Видит.  Поэтому пока нежно предупреждает, что могут последовать наказания и построже.

Мне кажется что многие христиане, боятся рот открыть, чтобы общество не осудило их. Но есть еще люди в этой стране которые не боятся.

Да, не все боятся. Я переведу надпись на некоторых плакатах у людей:

"Вы сможете построить мечеть на Граунд "0", когда мы сможем построить синагогу в Мекке"

(Пусть не синагогу, пусть церковь, - добавлю я)  Но это точно сказано!

"Строительство мечети на Гранд "0" равносильно строительству мемориала Гитлеру в Аушвице".

"Иисус пожертвовал Собой за нас, Аллах требует жертв для него"

_____________________________________________________

Кстати, моя подруга из Киева написала мне, что видела в продаже коврики для ванных камнат с...  ликом Христа.  Значит кто-то сдуру купит и будет топтаться ногами.  Вот отрывок из ее письма:

"Этот коврик не случайность,и не невинная шутка.Всё это сделано умышленно.Заметь себе- коврик фабричный.Его кисточкой и красками не нарисуешь.И привозят их к нам турки ,иранцы,афганцы и пр.Они как-бы начинают потихоньку.А как вы среагируете? Они думают,что мы настолько тупые,

Наблюдая за непростой дискуссией в этой актуальной теме, предлагаю всем немного расслабится. Конечно, некоторые заметки просто вызовут улыбку, но то что здесь перечисляется - 90% правда.

Аж не верится, неужели мы на самом деле такие? И насколько русский народ отличается ментальностью от американского!

Русские глазами канадца

Канадец – учитель английского, живущий в Москве, составил эту любопытную подборку.

Русские не доверяют дешевым вещам.
Английское слово "bargain" не может быть адекватно переведено на русский язык.
Хотя русские и не доверяют дешевым вещам, но очень любят халяву.
Русский, который достиг определённого уровня власти чувствует, что его обязанность -давить тех, кто находится ниже его.
В России, ленивых официанток принято вызывать агрессивным криком "Девушка!"
В московском метрополитене необходимо иметь навык работы локтями.
В России вы можете пить пиво на скамейке в парке, и вас не арестуют.
Русские собираются на кухне и допоздна разговаривают о "жизни".
Русские обычно избегают разговоров о работе.
Во время любой встречи или собрания в России люди сразу разделяются по полу.
В России очень много полицейских, большинство из которых ничего не делает.

Русские ничего не выбрасывают. Никогда.
Тем не менее, если русский выбросит половину своих вещей, никто не заметит.
Незнакомый русский обычно фамильярно обращается к вам — "мужчина" или "женщина".
Среди русских не принято говорить "пожалуйста" или "спасибо".
Русская пословица "Наглость — второе счастье [в жизни]» не может быть адекватно переведена на английский язык.
Русские пьют много водки. Это не миф.
Вы можете не бояться за свою жизнь, когда ходите по улицам Москвы в ночное время.
Русские мужчины убеждены, что феминизм привел к краху Запада, и историческая миссия России. сопротивляться.
Миф о мифе. русские считают, что американцы считают, что медведи ходят по улицам в Москве, но это миф о мифе есть чисто русское изобретение. Американцы на самом деле считают, что все медведи в России давно мертвы.
Русские просто не понимают, когда иностранец с Запада заявляется на постоянное жительство в России.
Стоматологи очень удивляются, когда человек приходит просто для «рутинной» проверки [осмотра состояния зубов]. Точно так же и врачи.
Русские пьют чай с сантиметром сахара на дне чашки.
Все русские, от мала до велика, злоупотребляют смайликами.

Количество скобок в сообщениях электронной почты или смс соответствует важности сообщения. Например – «День рождения сегодня вечером)» означает — день рождения, но «День рождения сегодня вечером ))))))» — означает нечто феерически-фантастическое.
В Москве лучшее в мире метро.
Несмотря на лучшее в мире метро, есть миллионы москвичей, которые отказываются когда-либо в него спускаться, и тратят половину своей жизни в пробках.
Русские пользуются малейшим поводом, чтобы угостить всех шоколадом. "Твой день рождения через четыре с половиной месяца? Вау! Шоколад для всего офиса!"
Тот, кто говорит на другом языке, кроме русского, автоматически становится подозрителен.
На Новый год, не удивляйтесь, если вас приглашают в 11:30 вечера, пьют шампанское и коньяк до 6 утра, едят селедку под шубой и салат «Оливье» на кухне, а затем праздник продолжается ещё три дня.
Единственная безалкогольная зона в России — это МакДональдс.
Улыбка без причины сердит русских.
Борщ, голубцы и пироги на самом деле — украинские блюда.
Русские не отдают своих престарелых родителей в дома престарелых и не выпроваживают своих детей из дома когда им исполнится 18, вместо этого они все вместе живут в той же 1-комнатной квартире.
Несмотря на узкие дороги и жуткие пробки, русские по-прежнему покупают гигантские внедорожники.

Суши более популярен в России, чем в Японии.
На самом деле, Япония более популярна в России, чем в самой Японии.
Русские очень дружелюбны, если они знакомы с вами больше десяти минут. Если вы знакомы с русским, по крайней мере неделю, вы будете приглашены в его дом и познакомлены с его семьёй.
Русские также чрезвычайно эмоциональные и страстные люди, и, хотя они не проявляют эмоций на публике, они плачут и смеются, кричат ??и играют больше, чем итальянцы.
Русские больше заботятся о философской стороне жизни, чем о материальной, и у них есть народная песня для каждой ситуации.
Большинство россиян очень суеверны, и у молодых суеверия в моде.
Русские страстные любовники, в общественных местах они ссорятся как заклятые враги и целуются и обнимаются как порнозвезды.
Русские любят критиковать свою собственную страну, но страшно оскорбляются, если это делает иностранец.
Если кассир ничего не сломала во время сканирования ваших покупок, то это — хороший сервис.
Русские любят Макдональдс, KFC, Subway и Burger King больше, чем американцы.

Русские портят своих детей, а затем ожидают, что они в 18 лет волшебным образом начнут вести себя ответственно.
Хотя русские едят больше фаст-фуда, чем люди на Западе, русские все еще здоровее.
Русские не могут маневрировать сдавая машину назад. У среднего русского водителя может занять десять минут, чтобы выполнить параллел-паркинг.
Зима в России на самом деле очень красивая, и русские — фантастически водят машины зимой.
Русские на самом деле свободнее, чем Запад; Здесь меньше законов и социальных ограничений, и все же уровень преступности ниже, чем в США или Великобритании.

Милочка, это очень даже здоровый признак, если человек относится к кому-то учитывая его национальность. Это означает, что он понял кто он, кто его страна, и кто страна, которую представляет собеседник.

Для маргинала нет никакой разницы с кем пить. Он может без угрызений совести дать кавказцу номер телефона хорошенькой украинки - поделится по-братски. Вот это у меня вызывает протест. А не то, что вас обидели. Или станьте настоящей американкой, или терпите, стоя на двух островах.

Ну это ваше мнение. Христос так не считает, а я буду слушать Его, а не вас :)

ЭТО ЕСТЬ ХОРОШО!!!

 

А ЭТО ЕСТЬ ОТШЕНЬ ПЛОХО.

Это действительно хорошо. Но все-таки, увы, полуправда.

Первое. В России НЕТ таких домов для престарелых как в Америке.

Второе. Знаю русских (две семьи) которые ОТДАЛИ своих родителей в дома престарелых в Америке.

Третье. Американцы любят своих родителей НЕ МЕНЬШЕ чем русские.

 

Начнем с того что американцы тоже не выпроваживают своих детей. Те сами уходят.

Опять-таки, ввиду разных квартирных условий в России и Америке и ситуация несопоставима.

Это вранье. Не могу судить где БОЛЬШЕ законов в численном отношении; но в США, по крайней мере, законы неплохо отрегулированны и в корне предотвращают чиновничий произвол, который и является первым препятствием для свободы. Так что непонятно что подразумевать под "свободой".

Уровень преступности в США гораздо НИЖЕ чем в России. Достаточно легко проверить статистику, она доступна в Интернете.

Есть, которые любят больше.  Также как в России есть, которые не любят совсем. 

Но в массе своей семейные связи у русских теснее, чем у американцев.  Американская женщина на 5-й день рождения ребенка уходит на работу и оставляет дите на чужую женщину.  Потому что нет обязательного закона о декретных отпусках.  Естественно ребенок в 18 лет  уезжает от родителей на другой конец страны.  И дальше их любовь проявляется 2 раза  в год - на День благодарения и Рождество. 

Русские, становясь американцами живут по тем же правилам.  А хороши ли правила?  Не думаю.

Население США составляет 5% всего населения земли, а число заключенных в тюрьмы в США составляет 25% от числа заключенных во всем мире. Я не знаю, чем это вызвано: надлежащим уровнем правосудия или свидетельством того, что США - полицейское государство. Не берусь судить.  Но я не хочу жить в стране, которая не находит другого метода примирения общества кроме как закрыть за решетку. Это пример, что не благосостояние является гарантией низкой преступности.