Нет интереса - нет познания - нет истинной веры этим словам.

Мне эту чепуху даже не предлагай.

Оказывается у них мир уже был в начале сотворения Богом  неба и земли. Какой это безвидный и необитаемый мир имеется в виду?

Самому не смешно от этой путаницы?

В РСТ точно переведено с масоретского текста.

Был только Бог, Который сотворил "небо" и "землю", о которых мною спрошено мнение ника Виктор144.

Нет!

1) "Земля же была" или "И эта земля была"

2) "никакая и пустая"

3) ТАХОМ - "бездна" или "пучина". Если "пучина", то что там пучится? А если "бездна", то некое неопределенное измерение.

4) "вода" - откуда вода? Бог пока сотворил только "небо" и "землю". При этом, нам не известно значение этих слов, как спрашивал у Виктор144.

А ты сразу рисуешь картину глубокого ущелья или колодца с водою очень глубокой. Эта емкость на твоей картинке имеет форму и наполнение, что противоречит утверждению о бесформенности и пустоте земли.

Поэтому вот так с наскока нельзя говорить о том, что Бог назвал "водою" в Быт.1:2.

Нужно искать другие места в Писании, которые говорят о сотворении в Быт.1:1,2.

Откуда экспрессивное слово "поразительно"?

Какое значение иимеет упоминание тьмы над бездной?

Для чего Дух Бога витал над "водою"?

В этом тексте каждое слово важно и имеет значение, и нуждается в точном понимании его толкования.

У кого нет желания интереса понимать важность и значение этих слов, то пробегает мимо них и никогда не поймет сути Божьего сотворения и отношения Бога ко всему Своему творению.

Знаешь ли антоним этому слову - "словоплюй"?

Кто-то слова разумно впитывает в свой разум.

А другой не может эти слова даже разжевать, и выплевывает их, не получив от них никакой пользы.

Этот автор Иви Солпе в своих слвовесных исследованиях старается размышлять об истине, но сам же и запутывает себя. Например, слово ШАМАИМ сперва ассоциирует со словом ШАМ в Быт.1:1, а потом говорит о корневой основе МАИМ в Быт1:2.

Одной лингвистики не достаточно, ибо нужно понимание поцесса творения.

Но мне нравится ход его мысли с точки зрения разбора происхождения и значения слов.

Почему так?

(удалено модератором, нарушено правило №5)

Не забыл?:

"3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое."
Послание к Евреям 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/11/#3

2-е послание Коринфянам 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/54/4/#18

Получается, что кроме нашего временного видимого мира существует невидимый вечный мир, из которого произошел наш мир.

Про скачущую вошь не понял.

Видимый мир произошел не из невидимого, а стал видимым после того, как он начал быть.

И невидимый мир начал быть именно в этот же момент.

То есть невидимы мир - духовный небесный начал быть одновременно с видимым миром - физическим земным.

Это неправда. Ты споришь с Писанием.

"3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Послание к Евреям 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/11/#3

На самом деле невидимый вечный мир существовал и это подтверждено Библией:

Если видимый мир произошел через слово Божие, то откуда произошло невидимое прежде слова Божьего?

Показываю всю последовательность, а ничего не видишь.

Интересно от тебя услышать, от чего же он существовал?

Ведь видимый мир и невидимый мир без слова Божьего не начали быть.

Если не понимаешь того, что говорю, то разберись с тем, откуда появился невидимый мир прежде слова?

Меняет в жизни только отношения с Богом, которые устанавливаются через познание слова Божьего.

Меня интересует эта часть слова Божего, а тебе это не нужно? Опять Библию под кровать?

Неужели духи переносят?

Для чего же ты используешь его идеи тут?

Удивительная ваша способность, моисей, отвечать троллям, хамам, наглецам и т.п. Зачем они вам нужны и зачем вы их кормите ? от ваших ответов им они сами себе кажутся мудрецами.

Библия же в Притчах Соломона учит не отвечать глупому по глупости его, чтобы не стать подобным им.

Тоже от слова Божия. Прежде слова Божия нет твари.

Не видимое - вечное от предвечного Слова, Которое есть Бог. Отец безначальный, значит и Сын безначальный. Пойми, Троица предвечная, безначальная....

Для нас непостижимая. Прекращай разделять Отца и Сына. Они едины.

Где же там слово Божие до Быт.1:3?

Советовал мне не прыгать по гребешку, вот и не прыгай.

Вернись к моим пояснениям, и поразмышляй конструктивно, что откуда и в какой последовательности.

Откуда появилось творение в Быт.1:1?

О каком творении Бог говорит в Быт.1:2?

Слово Божие стало из Бога аж в Быт.1:3.

Где это у меня разделение Отца и Сына? Бог Отец творит из Себя. Сын всегда Сущий в недре Отчем.

Здесь слово "Сущий" не только Имя Сына, но и глагол фактического пребывания Сына в Отце.

Так что, о разделении, ты перегнул, ибо это невозможно.

И ничего непостижимого в этом нет. Вот же описание этого "непостижимого".

Говорил уже читателям, что Сын рожден Богом прежде всякой твари.

То, что Бог сотворил и над чем витал Дух Божий, еще не начало быть. В том числе и время.

Только рожденное Богом Слово - "сказал Бог" - обеспечило светом жизни Божье творение, подготовленное Духом. Творение начало быть от Слова Божьего, Рожденного прежде всякой твари.

Понятно? Осталось принять это слово Божие.

А Микус думает, что это никому не нужно.

Так они же не глупые, а такие же, как мы.

Оставайся со своими пояснениями, они мне не нужны.

"1 В начале сотворил Бог небо и землю."
Бытие 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/1/1/#1

Это по твоему не слово Божие? С чего ты решил, что Отец творил без Сына? Можешь не отвечать.

Я никого не старался укусить, а ты обижал форумчанина Mikus2, когда тот пытался тебе пояснить то, что ты не понимаешь.  Вот я и пробовал  тебя остановить, но теперь вижу, что это бесполезно.

Так ты же не ответил на вопрос по Быт.1:1, а взялся было.

Это констатация факта сотворения, а слово Бог сказал в Быт.1:3.

Жаль, но так и не понял ты из текста, как Бог с Духом и Сыном творил всё, что начало быть.

Почему же он мне не сказал про обиду? А ты его опекун?

Не понимаю про Микуса? Ты у него прежде спроси, чем выступать защитником.

Пробовал остановить, и показал себя. )

Хе! Без этого слова нет смысла. А перевод дяди совсем никудышный.

тогда какая тварь была прежде, время или Слово?

Давай! Представь себе, что "небо" первого стиха было аналогично "земле" того же стиха,- было безвидно никакое и пустое. Всё это, сотворенноое в первом стихе Богом из Себя, еще не было видимо и расцвечено. Потому что не было обработано Божьим Духом и не было оживотворено Словом Бога. То есть, еще не начало быть.

Только после оживотворения Словом Божьим это "небо"станет небесным миром ангелов. Которые для нас невидимы и не нуждаются в пространстве для своего существования, но при этом, свободно перемещаются в пространстве физического мира. Таков духовный небесный мир духовных существ.

Из чего сделаны ангелы, знает только Бог. Но, эти духовные Божьи творения в начале были наполнены жизнью от Бога через Слово Божие. Все ангелы небесные были окончательно сформированы в первый день творения. В том числе и тот, весьма хорошо сделанный херувим (может быть), в котором родилась зависть после сотворения Богом человека. Речь об этом здесь уже была.

Именно поэтому находим в тексте книги Иова слова о том, что ангелы - готовые живые творения Божии, названные сынами Божьими, ликовали с радостью, наблюдая процесс Божьего устройства земного (физического) мира планеты с атмосферным небом, с морями и сушей, создание космического неба с звездами и светилами для нас, с рыбами, птицами, зверями, гадами и с человеками.

Так что, версия про "небо голубого или розового цвета" относится к небесной тверди амосферного физического неба, а не к тому изначальному материалу "неба" перого дня творения, из которого Бог сделал ангельский небесный духовный мир.

Вдишь ли, что ты себе представляешь небо над твоею головой, и землю под твоими ногами. А Бог в првом стихе говорит о "небе", из которого Он сделает ангельский мир, и о "земле", из которой Он сделает физический мир с небом и землей, которые нам видимы и понятны.

Ты слышал ли про "начальные пылинки вселенной" и про "прах земной"?

Чем они отличаются?

Знаешь ли почему Бог назвал одним и тем же словом "небо" то Божье творение в начале, о чем мы говорим, и воздух, созданный Богом во втором дне творения?

Так как вопрос "предвечного избрания к спасению" является тайной для самих же авторов этой идеи, то это всего лишь недоказанная гипотеза, ставшая богословской проблемой.

Сам Бог не говорит ничего конкретного в поддержку это гипотелы о безусловном своем избрании к спасению. А идея эта родилась только от неспособности авторов понять механизм появления спасительной веры словам Бога в изначально духовно мертвом человеке.

И когда человек не интересуется  глубиной вопроса происхождения окружающего земного и небесного мира, и глубиной вопроса происхождения веры в человеке, тогда и остается поверхностное рассуждение о происходящем в духовном и физическом мире.

Это так звучит контрольный вопрос про сотворенное время, и про Рожденное не сотворенное Слово Бога?

Слово не тварь. Слово это Бог. Время это тварь. Не понимаю вопроса.

В слове начало уже видно Слово.

"1 В начале сотворил Бог небо и землю."
Бытие 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/1/1/#1

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Евангелие от Иоанна 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/1/#1

Никак без Слова не обошлось с самого начала творения. Это у тебя Бог молчит.

Чтобы так сказал о людях Бог, надо, чтобы они довыбирались зла по самую их макушку.

Почему вы, лукавый человек, не цитируете дальше, где Бог говорит именно об их свободной воле? А когда уже они до дна испытали терпение Бога, хоть кто скажет: выбор у них кончился. Нашёл что цитировать. Вот так и подтасовывают слово Божье под свои бредовые идеи.

3 И пошлю на них четыре рода казней, говорит Господь: меч, чтобы убивать, и псов, чтобы терзать, и птиц небесных и зверей полевых, чтобы пожирать и истреблять;
4 и отдам их на озлобление всем царствам земли за Манассию, сына Езекии, царя Иудейского, за то, что он сделал в Иерусалиме.
5 Ибо кто пожалеет о тебе, Иерусалим? и кто окажет сострадание к тебе? и кто зайдет к тебе спросить о твоем благосостоянии?
6 Ты оставил Меня, говорит Господь, отступил назад; поэтому Я простру на тебя руку Мою и погублю тебя: Я устал миловать.
(Иер.15:3-6)

"Ты оставил Меня, говорит Господь, отступил назад" -  свободная воля отступников. А вы лжёте на Бога, что это Он Сам сделал их такими, а потом гневается. Безумие лжеучителей.

в вас Слово Божье?

почему же вы выхватываете фразы из контекста и подтасовываете его под ваше лжеучение  о том, что Бог не давал свободную волю человеку?

За 90 страниц вы ещё ничего истинного не сказали. Это не удивительно. Тьма есть тьма. Вам надо покаяться перед Богом за искажение Его слова.

Выкруууучиваетесь. Не солидно, мужчина в зрелых годах.

Не пужай, дядя, по-твоему не будет. Никто, искажающий святое Божье слово, ни в какие самые драные пророки не годится.

Ой, какой же ты наблюдательный.

В начале было слово в Быт.1:3.

А спрашивал про Быт.1:1.

Уже сам тебе всё рассказал. Читай!