А как выглядят на деле потеря спасения и отступление, и в чем между ними разница?

У Господа по этой теме, лишь одно желание: - "Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины". (1Тим.2:3,4)

Учи внимательно матчасть..))

У тебя-то хоть от каких "центристов" будут.. такие эксклюзивные убеждения и глубочайшие познания Бога..?

Я бы предположил, но думаю мелковато будет..))

Заранее определить - это по словарю Ушакова.

Отступление.. может быть банальной ошибкой - временным заблуждением, увлечением человеческим или бесовским учением..  Если ими не пройдена "точка невозврата".. то такие могут возвратится и покаянием восстановить свои отношения с Богом.

Что это за 'точка невозврата', пройдя которую, человек не может примириться с Богом?

Мир вам. Если, как Вы говорите Он предвидел: - "кто примет спасение, кто отвергнет и кто потеряет принятое спасение..", то для чего же  Ему его(спасение) давать?  Вы бы доверили человеку, что-то ценное, если бы точно знали, что он потеряет?

Не что это.. а видать - "когда она может наступить".. Это интересует..?

Когда это может произойты - знает только долготерпеливый Господь.. Но она существует это 100-пудов..

Мир и вам.. Господь Бог уже лет 2000 с лишним назад, искупил от смерти каждого человека на земле.. не спрашивая ни у кого на это совета или разрешения.. Остальное теперь, зависит от свободного волеизъявления человека и принятого им решения.. Это подобно как ты заходишь в супермаркет и свободным выбором/желанием - покупаешь или обходишь стороной, предлагаемые тебе товары.. Это ответ на первый вопрос.. На второй - не равняй меня с Господом Богом.. я ведь обычный человек.. При этом у каждого точно есть свободный выбор - хранить ответственно ему доверенное, или понадеятся на волшебное русское слово "авось".))

С уважением.

А человеку как понять, что он дошел до этой точки?

Мир вам. Вот мне не понятно, о каком свободном выборе речь, если говорится: " Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете." ? Разве их уже Сын освободил?

Вы меня не поняли. Вот представьте, что нужно Вам доверить человеку что-то очень ценное, и Вы зааглянув,(образно) увидели бы, что он отнесется легкомысленно и потеряет, что бы Вы предприняли?

Ин.10. 27-29. и др.

Видите ли, это место Писания касается только Его овец, которые слышат Его голос и идут за Ним.

26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
(Иоан.10:26-29)

Надеющийся на усыпительное лжеучение, что несмотря ни на что ты предопределён ко спасению, узнают, ЧТО ОНИ НЕ ИЗ ЕГО ОВЕЦ слишком поздно. Всю жизнь провозглашали Ин.10. 27-29. и др., а оно оказалось не к ним обращённое. Вот так действует ересь. Потому еретики Царства Божия не наследуют, потому что сами заблудились и других ввели в заблуждение.

Лжеучения, искажающие Писание, весьма прилипчивые и почти несмываемые. Из-за гордости.

Вот Варнава из Деяний не совсем точно понимал Евангелие. Когда ему разъяснили, то он принял корректировку. Он не сказал: ЧТО это такое знаете вы, чего бы не знал ЯЯ?!

В конце веков таких людей немного. Если уж кто влип в иное евангелие, то стоит за него насмерть.

Мир вам. А я что,утверждала другое? "Его овцы" - это спасенные, только откуда они взялись, Вы так и не знаете, судя по Вашему посту.  Но знаете, вот ответишь Вам и начинаете еретиками называть, а показать свою правоту Писанием? Мне ваши проповедники, на которых ссылаетесь, без надобности, есть Писания. и я им верю, "Но вы не верите,

ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам."

в воскресную школу запишитесь

Показы вам Писания для вас бесполезны, вы твердите цитаты, которые к вам не относятся, а то, что к вам относится - отсутствие свободной воли у человека - этого нет в Писании. Такое вот несовпадение.

Да, вы утверждаете другое, противоположное Писанию

Мир вам. Ну и где мои слова. и слова Писания, которые им противоположны?. Перед тем как писать пост я смотрю. что говорит Писание. Либо Вы меня не понимаете, либо просто не хотите признаться, что были не правы.

Но я так же знаю, что он мог бы не потерять, если бы захотел.Может такое быть?

-----------------------------------------------------------------------------

Цитата ain

Я бы его предупредил, чтобы он  отнесся к этому серьезно, так как у его есть для этого потенциал и конечно чтобы бодрствовал.

А вы?

Мир вам. Я обычный человек. Но про Него сказано: "вот, Я Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня? Иер. 32.27., но поскольку Он "хочет, чтобы все люди  спаслись" ведь Он спас разбойника на кресте, и потерять это он уже не мог.

Вот ваши слова и слова Писания, которые им противоположны:

они стали рабами греха. Так? Бог им это вложил? Нет, конечно. Они выбрали грех по своей свободной воле и свободному выбору.

Но Сын  освободит их от рабства греха ТОЛЬКО в том случае, ЕСЛИ ОНИ ЭТОГО ПОЖЕЛАЮТ. И  это свободный выбор.

Разумеется,

он, разбойник    там на кресте и умер.
Когда ему было?

Мир вам. Но ведь он был спасен, а что про другого скажете?

Мир вам. Свободный выбор имеет человек, когда понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. И это происходит с ним только тогда, когда Сын освободит: ."Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете" Ин.8.36. А если, человек раб греха - он может иметь свободную волю?

Вы ни при чем.Вы же первая Ашера спросили "как бы он поступил " вот и я вас спросил.И чтобы уже закончить, о чем вы начинали (надеюсь держите нить).

Как думаете, господин который доверил рабу своему один талант и знал его возможности (каждому по силе ).   .Но раб не оправдал доверия и не использовал свои возможности.    Вопрос, кто же виноват в этой ситуации? Неужели тот кто доверил свое? (это то о чем вы спрашивали у Ашера).

Абсолютно в с е люди без исключения с детсадовского возраста понимают, что такое хорошо и что такое плохо.

Поддерживая Mikus2, вы уже готовы и абсурд писать.

Мир вам. Если так, человек может сам, то зачем пострадал Христос? И причем тут Mikus? Я не пойму в чем абсурд?

Мир вам. Я ожидала, от него примерно такой ответ: если я хочу доверить человеку, что-то важное, то я постораюсь научить, передать те знания, которые помогут ему сохранить - это ценное. И Писание по -этому поводу говорит, что Он учит, как Отец -сына.

Мир вам. Из всех заданых вопросов, считаю, что у Адама и его жены -была свободная воля.(имхо) Я отвечаю на те вопросы, в  которых уверена.

В Библии ничего не написано про электричку. А она есть?

Если в Библии ничего не написано про предопределение к спасению, значиит и придлумывать не нужно.

Библия ясно говорит, что спасение человеку ддается через веру.

А вера от слышания слова Божьего.

А ты хочешь получить спасение инде?

Хочешь обойти веру от слова Божьего и прыгнуть в спасение без веры через "всё решено"?

Не получится. Нет у Бога кальвинистского ковшика, который они Ему пытаются всучить.

Я понял вы играете в "испорченый телефон".Ну ладно,хорошо.

А как вы думаете у того сына что потребовал частъ имения у отца, а затем расточил всё с блудницами, это же не отец его этому научил.Так откуда же взялось  это нечестие, у возлюбленного и правильно наученого  сына???

С тех пор Бог не отнимал у потомков Адама свободную волю. Добро и зло люди творят по собственному выбору.

А вы пишете

Участие ваше в этой теме с этого непонимания и началось: свободная воля у человека вроде бы есть, но , если Mikus  говорит, что её нет,- значит её и для вас нет.

вы вступаете в какие-то диалоги, не зная даже своего мнения на эту тему. Ладно, ваша воля . Понимаете ли, что в этих диалогах не Бог направляет вас по Своей воле, потому что вашу Он вам не дал. В этом абсурд.