Жанночка очень верно подметила момент-пастыря те, кто не просто читает народу проповеди, но те-кто разделяет с народом его жизнь, радости, тяготы, будни..культуру...а не тот, кто живет в своем мирке, в общем, не бедствуя, при этом еще и учит-что "если ты в проблемеЭ-задумайся, нет ли сокрытого грехаА"
Это офиц. сайт - Пасторская команда
Пишите письма 
да, за таких слава Богу. За таких батюшек, как Данила Сысоев, за священников, как Александр Мень, за пятидесятнических и баптистских пастырей,полагающих душу за овечек Божьих
Думаю, под пасторами можно подразумевать священнослужителей различных лжехристианских течений.
Лжехристианских потому, что эти "священнослужители" стоят во главе созданных людьми религиозных систем. На них самая большая ответственность за причиняемый Церкви Христа вред: они несут искаженные учения и навязывают себя другим в качестве представителей Живого Бога, они путем обмана толкают людей созидать такие системы с людьми во главе и подконтрольные мирским властям и вдалбливают людям в головы, что те на самом деле участвуют в строительстве Церкви. На них вина большая, чем у фарисеев древних, которые были осуждены Господом за убийства всех пророков и всех убитых на земле (Отк.18.24. , Мф.23.35.). Ведь они , в отличие от фарисеев, заняли не седалище Моисеево, а престол Господа Ешуа. (Мф.23.2.)
Но вина остальных участников строительства человеческих религиозных систем не на много меньше: они избрали лжеучителей себе в наставники и помогли им гнать и убивать народ Божий, их вина в первую очередь не в материальной поддержке лжеапостолов, а в том, что в своих сердцах носят множество идолов и не хотят даже самим себе в этом признаться. И организации для таких нужны, чтоб вместе одним и тем же идолам совместно служить и быть в этом идолослужении в единстве с себеподобными и эффективнее расправляться с инакомыслящими, и пасторов, архиепископов, кардиналов, владык и прочих они только на словах признают таковыми (Ос.10.3. нет у нас царя, ибо мы не убоялись -Господа!, а царь, что он нам сделает? ), а в своих сердцах со всеми фарисеями кричат: нет у нас царя, кроме кесаря (Ин.19.15.) И по причине своего сребролюбия такие с удовольствием будут ходить на свои собрания и делиться неправедной мамоной через пожертвования или покупку предметов для идолослужения с теми, кто и заикнуться не додумается о том, что христианам никогда не было позволено ради денег становится рабами нечестивцев, и дожидаться суда, описанного в Отк.17.16-18.
у Сандея например два особняка и 18 квартир в Киеве...А его все жалеют, что он в чужом городе
теперь, надо полагать, живут получше? а жалеть продолжают..
у Сандея например два особняка и 18 квартир в Киеве...А его все жалеют, что он в чужом городе
теперь, надо полагать, живут получше? а жалеть продолжают..
может, вы будете удивлены, но любой бизнес именно так и начинается, особенно в 90-х. С тяжкого труда и вложений. И никто теперь златовласным директорам в ноги не кланяется и не благодарит.
Да толку-писать письма. Они только дифирамбы публикуют, отзывы восторженные, никакой критики в свой адрес, словом, сплошная объективность...
По ссылке сходила, рада что за несколько лет ситуация изменилась, раньше в команде были только иностранцы.
теперь 4 человека из 11.
Нет, в самом деле, я не хочу обижать любящих пастора Рика людей. Может они напишут какую-то конкретику-чем реально послужил им этот пастор? На увещевание таких как я...
вообще это просто тема на Реннера переключилась - а сама тема о явлении в общем.Почему мега страдальцев, которые на шее украинцев и россии жируют круче, чем жили бы у себя на родине - любят, ценят, готовы порвать за них и снять последнее, а хорошие служители не знамениты, не в чести как не особо успешные, и им не стремятся подражать, и цитировать каждое их слово, и не делают из них неприкосновенных святостей.
в Афганистане - да. могут. а вот в Арабских Эмиратах - вряд-ли. Но речь даже не о конкретно этих странах. а о принципе. Можно было в Мексику поехать - там хотя бы тепло. в отличии от России. Можно было в Индию.
Да, кстати, мне все еще хотелось бы получить информацию о суммах банковских счетов Рика Реннера, и на что он их тратит (уж коль скоро Вы заявили что такую инфу имеете)
Вы ему после последнего молчания писали? кст, я еще не получил ответ от Калиты по вашему вопросу.
не факт
Как это относится к Реннеру и относится ли вообще?
по поводу сравнения нашей замечательной Родины (РФ) с США (и др. цивилизованными странами) я лично не имею розовых очков. Кто-то может и живет лучше чем училка МарьВанна, но в штатах даже безработные живут лучше нашей бюджетной интеллигенции. Это в качестве показателя. Посему, доверять нашей пропаганде на центральных каналах не стоит на 100%.
вот именно - "в поте лица работающих людей." И при этом в лучшем случае зарабатывающих столько же, сколько американские безработные, при таких-же или более высоких ценах. Про пенсионеров я даже не говорю. дабы не будоражить оных. если они здесь есть.
Не все у американцев хорошо, но уровень жизни у них выше. Так что наши комплексы типа: "мы и они" совсем не в кассу.
как это относится конкретно к Рику Реннеру? Поймите, я не восхваляю его и не ругаю. Просто мотивы этого человека мне показались правильными. Я уже писал, что знаю его мало, посему могу ошибаться. Но выводы по Вашему, паралипоменон, личному опыту, наверное, не стоит распространять на весь заморский протестантизм, иначе его можно распространить и на все христианское сообщество (как некоторые и делают).
Итак, я хочу больше знать о Рике Реннере, поэтому меня интересует конкретика - что в нем негативного. 1)десятина - минус. 2)хвастовство - минус(хотя и ап.Павел тоже бывало хвалился, но думаю не так пиаристо). Жду доказательств корысти этого человека и его больших счетов в банках.
тема не о Рике Реннере. Тема о явлении
Хотите больше знать о Реннере - откройте отдельную тему
пробовали, когда служишь не за десятину, а просто потому что хочешь говорить о Христе, то и чудеса и знамения присуствуют. Правда в таком же положении находишься, как те, кому проповедывали, так как зарплаты миссионерской обычно не видели. И поэтому не о богатстве проповедь была, а о вечной жизни.
и это было, правда не пастор этот с каёмочкой помогал из центра, хотя был обязан снабдить в дорогу присланными средствами, а Сам Господь снабжал, чтобы выжили. А главный на наши средства строил что-то очередное, что сегодня находится в запустении.
а сегодня? Ведь конец - делу венец, а не начало.
можно сказать резко? Да наплевать на их уровень жизни. В мире, особенно сегодня, так всё шатко, что возможно завтра и не будет.
да всё равно, кто и сколько зарабатывает! Главное не кормить со своей нищенской зарплаты богатых и разжиревших пасторов.
мы говорим о пасторах в сегодняшних церквях.
пропаганда одна, как я на прошлой неделе специально послушала Коупленда, вот что говорил перед своей церковью: Авраам был таким богатым, когда вышел из Ура халдейского, и столько имел коз и овец, и слуг и рабов, что раз Господь сказал, чтобы мы имели веру Авраама, значит мы так же должны иметь кучу богатства. Иначе у нас не вера Авраама. О Христе и Его благословении не было сказано ни слова. Ибо Христа нет. Только материальный достаток. И ещё: посмотрите на меня(Коупленд говорил) и делайте как я. Как знакомо! Так говорят все нынешние пастора мегацерквей.
это я о ходе нашего с Вами диалога:
позвольте поинтересоваться - это нежелание отвечать за свои слова?
по правилам (этическим, дискуссионным, массово-информационным, исчо какимнитьто) если что-либо сказал - будь любезен, обоснуй. Или признай что запустил утку, пулю, сплетню, клевету, непроверенную инфу, погорячился, не подумал, бес попутал (и т.д.) - и сними свой аргумент. Эт как положено. Так что очень рекомендую Вам, уважаемый(дабы не прослыть балалайкой, всмысле балаболом, а также не оказаться клеветником пред Богом и людьми, что много страшнее чем прослыть балалайкой, всмысле балаболом), либо предоставить инэт-общественности подтверждение своему утверждению, либо извиницца и снять свое утверждение (по крайней мере по-мужски будет).
извините, но не я начал этот разговор ))
вот и я о том же
согласен - должна быть равномерность, как и завещал ап.Павел.
правильно. о таких пасторах мы и говорим. Вы. наверное хотите экстраполировать свой горький опыт на всех пасторов сегодняшнего времени? Тогда будьте добры, чтоб и нам обладать Вашей информацией - дайте ссылку на список всех современных пасторов + компромат на них(тока чур проверенный). Мне, например, интересно почитать про пасторов союза ХВЕП РФ.
мне самому противно евангелие преуспевания. В проповедях Рика Р. тоже "Христа нет"?
а я хочу иметь объективную информацию о нем, чтобы решить - будет он духовно авторитетен для меня, или нет. Но инфа должна быть проверенной.
все при деле и последняя фишка передача Ренеры .
Не прилично просто так продвигать свою семью за счет Исуса Христа и стада Его.
Что дальше - Ренер миссия?
Вам нравится слушайте...
по правилам - не надо кормить тролля...Просто представьте себе, что Реннер живет Святым Духом, ничего не ест, не пьет, и все цацки его жены - просто папье-маше, а так - он Ангел во плоти.То, что никто из его семьи не работает, а живет он покруче чем многие семьи из его церкви, где работают все - это не показатель, конечно же.
Во-первых есть конфиденциальность банковской тайны.
ВО-вторых если я вам назову суммы и банки - вы скажете а) непроверенная информация, докажите что это так или б) ну и что, какая мелочь. Если я вам назову источник информации - вы скажее а) фу, как грязно тайны рассказывать или б) какая мелочь, ерунда, он же помазззанник.
Это уже на форуме проходили. Когда здесь о Сандее и Кингс Кепитале тема была - тоже вот такие тролли набегали и просили фактов. Когда я дала выкладку с фамилиями суммами и датами вывода денег - побежали жаловаться админам, сообщения поудаляли за содержание личной информации, надавали штрафных, а потом и тему закрыли.
Поэтому вы можете считать, что он просто так плакаты себя любимого вешает(в православии иконы, в харизматии - иконы стиля), приехал из Америки чисто из любви к России (предварительно попробовав Латвию)
Цитата avDei76
"Ты помнишь, как все начиналось.
а начиналось все с явления такой ниши бизнеса, как христианское пасторство.Без десятка страниц на каждую персоналию
если нет возможности доказать, зачем же тогда интриговать (мягко говоря) публику?! 
Цитата avDei76
в Афганистане - да. могут. а вот в Арабских Эмиратах - вряд-ли. Но речь даже не о конкретно этих странах. а о принципе. Можно было в Мексику поехать - там хотя бы тепло. в отличии от России. Можно было в Индию.
Так вот именно потому что в Афганистане могут убить, а в ОАЭ если не убить (хотя там имам на имаме),то со страны выгнать, и уж тем более никто десятин не даст - эти две страны тоже не очень.
Мексика слишком близко для проверки финансирующих миссий, и вместе с Индией богата южными болячками.А он решил в Россию - как одну из этого списка - сути не меняет.Где проблемы - там много аферистов.
Зато у СНГ было преимущество - и я уже его озвучила. Бизнес -ниша не занята была. Только становление бизнесменов происходило. И плюс огромный рынок сбыта - только в СНГ народ тянулся к христианству, скидывая налет коммунистического атеизма.Это было чуть ли не модно - быть в какой-то церкви. Нет, не было в 90х страны, более благоприятной для скорого обогащения бизнес-пасторов, чем Россия и Украина. И потянулись вереницы Мадав, Сандеев, Реннеров, Хиннов, с книжками и дисками Монро, Майеров, Джейксов. За ними подтянулись доморощенные намазззанники типа Радчука
avDei76 а вот и пример реакции. Ну в какой еще стране люди готовы так верить и защищать идею, что пастор со всей семьей не работает, живя припеваючи совершенно без гроша за душой? Нет, не зря так ломились все к нам....
Цитата avDei76
а я хочу иметь объективную информацию о нем, чтобы решить - будет он духовно авторитетен для меня, или нет
духовно авторитетен он может быть если вы прослушали штук 100 проповедей, особенно на закрытых собраниях, и не увидели притягивания мест писания за уши для своих целей, саморекламы.
Пример: если человек так много говорит о том, что Синодальный перевод плох - то это уход в ересь. Один пастор на периферии наслушался его передач так все уши прожужжал о том, что Реннер сказал, что "религия" означает "подстраивание Божьего слова под себя" и синодальный перевод - результат работы антихриста над переводчиками.Уж не знаю, что Реннер там говорил и какой перевод рекламировал, но этого пастора реально понесло в дебри "изучения правильных переводов". А духовности больше не появилось
И увы, по внешним признакам Реннер никак не вписывается в категорию Б, озвученную Инакомыслящим. Стандартный набор признаков категории А
Кто виноват в вашей нищенской зарплате? При чем сдесь пастыря? Создается впечатление, что Вы не состоялись как пастырь.... Живете в обиде и непрощении... Какой конец, какой венец - мои пастыря служат верно 20 лет, не пиарятся а служат... И не переносите свой негативный опыт на других пастырей
