Это ваши выводы, уважаемый, я лишь рассказала о себе, ибо там выше был высказан упрёк, на который я ответила.

А у нас один Спаситель,  это Христос! И меня Он спас, о чём и свидетельствую.

поинтересоваться можно, единственное чего делать не стоит, так это задавать, ну не то чтоб глупые, но не очень корректные вопросы.

Те посты, на которые я отвечаю - обязательно читаю. А то, что имела ввиду Паралипоменон - она не обозначила. Может что-то из другой темы, может из этой, но адресованное не мне. Так что просветите Вашу единомышленницу на тему как правильно задавать вопросы.

Вывод неверный. Продолжайте размышлять. Думаю, у Вас получится найти правильный ответ, исходя из структуры постановки моих вопросов и их смыслового наполнения.

В смысле? продлжать размышлять над вашей логикой? так вы сами себе противоречите, то Христос по умолчанию Глава любой церкви, то Он не может быть главой блудницы. А правильный ответ я уже нашла:

Тем более структура зачастую есть не что иное, как блудница Вавилонская. И естественно не Христос там главой является.

слова? Я говорю об общение с Учителем. Заметила? Не я заметила, а Он мне показал. Библия без разьяснения в духе Христом, это как учебник без учителя.

Пришельцу: Вы ничего не видите и не знаете, в этом и соглашается с вами Ресторер.

Ожесточённое сердце? Пусть вам так кажется. Мне всё равно. надоело ложное христианство, когда ваша внешняя сущность причёсана, а внутренность так и не изменилась.

И знайте одно, лучше быть по вашему ожесточённой, чем мягонько просиживать в пустоте свою жизнь, клеймя всех вас когда-то обидивших, и никак не можете достигнуть вашего личного пути.

Всех кто вам пытается рассказать о другом пути, сразу обвиняете в жестоком сердце, но по сути, если бы Христос сиял у вас, то вы бы и не находили бы, что ещё можно было бы на меня наговорить. Вам было бы просто не до меня. Меня не трогают ваши характеристики, так как вы не ведёте себя как взрослый, и ваши подружки тоже отстали где-то в дух.развитии. А ведь с духовным миром не шутят. А вы и ваши друзья всё постоянно на плоть переводите. Значит Духа у вас нет. Павел однозначно об таком хождении говорит в послании римлянам.

Будем думать, что эту картину Вам Бог открыл.

Вы сказали об этом тем людям, что они ... самодовольны .... и что там еще ...?

Что свидетельствуете это хорошо. Но хочется видеть что оно истинное. О каких моих выводах вы говорите? Где здесь мои выводы?

Вот место Писания:

1Тим.4:16 Вникай в себя и в учение;
занимайся сим постоянно: ибо, так
поступая, и себя спасешь и слушающих
тебя.
Вот мой вопрос: У вас получается спасать слушающих вас?

И вам даётся хорошая возможность засвительствовать о Господе:

Деян.1:8 но вы примете силу, когда
сойдет на вас Дух Святый; и будете
Мне свидетелями в Иерусалиме и во
всей Иудее и Самарии и даже до края
земли.

Вы приняли силу? Приняли,вот и скажите, как она на деле проявляется.

C делами как правило проблема.

Вера же без дел мертва.

И бесы веруют ... .

От трех трясется земля,четырёх она не может носить: Раба,когда он делается царём; глупого,когда он досыто  ест хлеб;Позорную женщину,когда она выходит замуж ,и служанку, когда она занимает место госпожи своей,почитайте прит. 30гл. с 21ст. по 23ст. Внимательно!!! И не пустословте.

эта песня хороша, начинай сначала!!

Где в моих постах уважаемая Зое видит противоречия? То. что блудница не может быть телом Христа - это факт. То, что в любой из церквей могут быть как истинно верующие, так и неверные - это тоже факт. Что из этого следует? Следует то, что Христос является Главой Церкви, независимо от того, в какой церкви находятся истинно верующие.

Теперь о второй части Вашего тезиса:

здесь уже подразумевается, что верующие ВООБЩЕ могут не посещать никакую церковь, и при этом входить в Тело Христово. Это, имхо, ересь, т.к. "не оставляйте собрания вашего"..и "там где двое или трое...там Я среди них"

Вот Вам и весь расклад. Теперь понятно?

Зачем вы лукавите? мы же с вами не в первый раз общаемся, вы в истинности моего свидетельства постоянные сомнения высказываете. Так скажите уже прямо, что не принимаете и всё. Это ваше право в конце концов. Зачем постоянно в чём-то уловить стараетесь?

А сила Господа в моей жизни проявилась могущественно, ибо только Он мог освободить меня от тех сетей, в которых я находилась, вывести из адского, непреодолимого для меня духовного плена, и даровать мне свободу. Слава Ему за это! И всегда буду Его благодарить и славить за непревзойдённую благодать и милость ко Мне. Подробностей вам писать здесь не буду, ибо вы неискренне спрашиваете.

Свой уход я объяснила, не волнуйтесь.

Знаете, с делами проблем нет. Только некоторые любят свои дела афишировать и трубить о себе на каждом шагу, и получать славу, а труд некоторых сокрыт ото многих, но не от Господа, им будет и награда от Него. Помните, пусть твоя левая рука не знает, что делает правая...

А давайте отправимся в древние времена, когда Иисус ходил по земле Иудейской и попробуем услышать, что же он говорил к народу...

- Дети мои, не оставлю вас в неведении... Но открою, что сегодня сказал мне дух божий...

- Не ходите в синагогу к раввину Бенни Х.. Он говорит , что Господь исцеляет, но некоторые уходят неисцеленными.

- Не ходите к раввину Кеннету К. .  Он призывает к жертвенности, но на самом деле хочет обогатиться...

- Не ходите к равввину Рику Р. Я о нем ничего сказать не могу, но слышал, что у него есть счет в банке, а ужены сережки бриллиантовые...

-Не ходите к пророчице Джойс М., она не исцеления вашего  хочет,а последние деньги отобрать.

- А раввин Сандей А. вообще черномазая о- на.Я это с вертолета видел , пока вы по лесу ходили...

Как вам такая проповедь и такой Иисус?

Согласна. И причём здесь официальная церковь как структура или организация?

А простое посещение церкви на вхождение в Тело никак не влияет, выяснили уже вроде.

Ну и в чём у нас расхождение:

Христос - Глава Церкви, не религиозной организации, а собрания истинных верующих, искупленных Им. Согласны?

Потому что в любую церковь, как в официальную, так и в неофициальную стекаются люди, ищущие Бога, и Бог с ними работает.

а про простое посещение я и писал - что в любой церкви могут быть неверные. Но есть люди, которые НЕ ПРОСТО посещают церковь. а с целью Богоискания. Вот о них и речь.

согласен. но Ваша предыдущая формулировка была иной:

эта формулировка подразумевает и вариант отсутствия принадлежности к церковной структуре.

Cакари.

Иисус открывал народу Господа, а не обсуждал раввинов ... 

И все , что сказал Он даже и о плохих служителях - все , что велят они вам делайте, но по делам их не поступайте...

Радочка. Извини , что сразу не ответила - но вот в тебе не сомневалась нисколечки!

Если вы тоже высказываете сомнения в моей вере, то меня это не убьёт, а сделает сильнее. Так сразу прямо я высказываться не буду, очень легко ошибиться. Так что торопиться не буду.

Вы получили талант и ....

Вам важно что я не искренно спрашиваю или вам важно чтобы я прославил Бога?

1Пет.2:12 и провождать
добродетельную жизнь между
язычниками, дабы они за то, за что
злословят вас, как злодеев, увидя
добрые дела ваши, прославили Бога в
день посещения.

Так мне хвастаться делами тут или вы приедите и посмотрите? и кстати что это вы себя в язычники записали?

От вас получила что ли что бы вам отчёт давать?

Разве наличие наставников уводит от Иисуса?

1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи
наставников во Христе, но не много
отцов; я родил вас во Христе Иисусе
благовествованием.

Евр.13:7 Поминайте наставников
ваших, которые проповедывали вам
слово Божие, и, взирая на кончину их
жизни, подражайте вере их.

И наставниками могут быть и враги:

http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z04_2/Z04_2_42.htm

Для многих невыносимее всех смертей кажется то, когда враги распространяют об них худые слухи и навлекают на них подозрение. Рассмотрим и это. О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собой то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающего так делать: "когда будут поносить вас", говорит Он, "и всячески неправедно злословить за Меня, радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах" (Мф.5:11-12); и еще: "возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, когда пронесут имя ваше, как бесчестное" (Лк.6:22-23). Если (враг) и правду скажет, а ты перенесешь его слова с кротостью, не будешь мстить ему и поносить его, но горько восстенаешь и осудишь свои грехи, – и тогда ты получишь награду не меньше первой

На мой вопрос можно ответить да или нет. Да и считаете ли вы меня братом, я как то не уверен.

 Конечно не от меня. И если получили, то отчёт дадите.

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. 16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.

Если не получили то не дадите. Хотя его можно и в землю зарыть.

Притча о новом Ахаве.

Пришёл как-то царь Ахав на евангельское собрание. Понравилось там ему, и он стал регулярно его посещать. И вот однажды, во время собрания совесть вдруг начала обличать его и напомнила ему, как он с Навуфеем поступил. Но он, наученный грамоте, сказал сам в себе: прочь от меня, сатана! И в тот момент проповедник, процитировав Иова, сказал: Господь дал, Господь и взял (Иов1.21) и Ахав повторив эти слова вслед за ним, добавил:  да будет имя Господне благословенно! (Иов1.21)  Потом подумал и сказал сам в себе: жаль, что я этот виноградник  этому пастору не пожертвовал,  тогда бы Бог мне взамен десять или больше таких виноградников бы дал, или я б сам, силой своей, у кого-нибудь другого благословение получил бы рукой своей, которую мне Бог дал. Только подумал, а проповедник и говорит: поприветствуйте братьев по соседству, и Ахав, наполненный великой ревностью, стал с величайшей ревностью по своему богу пожимать руки всем  ему подобным братьям по вере. А когда раздали жёлтые, синие и зелёные конверты для сбора десятин, Ахав, как истинный еврей,  взял жёлтый конверт и достав из правого кармана оторвавшуюся с носа Иезавели золотую серьгу, во время ночного благословения, положил в него.

Что происходило позже с Ахавом и собранием, известно членам этого собрания, только слышали многие о том, как Ахава вскоре после этого избрали диаконом, а на месте виноградника, принадлежавшего когда-то Навуфею, построили зал собрания и гостиницу. Теперь туда во множестве съезжаются паломники со всего мира, чтоб походить по земле Израильской и благословить собрание под названием «мессианские Навуфеи» и благословенного служителя Ахава.

ПРИТЧА О ЗЛЫХ СТРОИТЕЛЯХ.

Собрались вместе лидеры всех христианских конфессий и говорят друг другу:

надо  что-то делать, ведь мы все братья и должны быть в единстве. А что делать. Думали, молились, постились и пришли к решению:  будем строить Вавилонскую башню. Когда построим, взойдём на неё и спросим Господа, что делать.

    Собралось великое множество людей, и начали строить. Проходит мимо человек, спрашивает: что делаете. Да вот, башню строим Вавилонскую. Человек говорит им: вы, наверное, вавилоняне. Ему отвечают: нет, мы христиане, присоединяйся к нам и получишь награду и жизнь вечную вместе с нами. Человек говорит им: нет, я жду, когда Господь построит Иерусалим, мне туда попасть хочется. Разве вы не читали, что Бог разрушил башню там, где Вавилон. И эту разрушит. Отвечают ему: нет, не разрушит. Та башня была разрушена потому, что время тогда еще не пришло строить, и место строительства выбрано было не правильное. Мы строим её на святой земле, в Израиле. Да и кирпичи для той башни использовались вместо камня, мы это в библии прочитали, а у нас лучшие камни используются для строительства. И фундамента  у первой башни, наверное, не было, а у нас фундамент крепкий, как кость  самых  твёрдых  верою людей, только не знаем, откуда так много костей вокруг башни лежит. А главное, нас на это дело самые святые, самые помазанные, умные, добрые, сильные апостолы и пасторы,  и архиепископы и папы и владыки благословили и научили, что и как нам строить. Они и сейчас на самых высоких этажах главную работу делают. Многие из нас не знали, чем заняться, поговорили с ними, а теперь важное дело делаем. Иди к ним, они всё расскажут, и как ослов для работы находить, и откуда камни для строительства и кости берутся, и всё, что на сердце у тебя вызнают.

И стал подниматься этот человек по ступенькам строящейся башни всё выше и выше, и со многими встречавшимися беседовал и убеждал их остановить строительство. И говорил многим из них: христианам ли строить башню вавилонскую. А ещё говорил: разве Бог не услышит вас, если вы помолитесь на земле, или вы не услышите, что Он вам с неба ответит. И многие такие слова не могли остаться незамеченными и сильно раздражали строителей, и они помышляли расправиться с ним, но вспоминали, что их учили улыбаться и выглядеть дружелюбно, как это и подобало всем строителям  Вавилонской башни, и они изо всех сил и старались так поступать. Мало ли, много ли оставалось пройти человеку до самых высоких и самых святых апостолов и пасторов, но взобрался он так высоко, что и внизу людей невозможно было увидеть, а подниматься выше ему не позволили. И спросил человек, откуда камни крепкие, а некоторые и драгоценные, да ещё и в таких огромных количествах берутся. И откуда кости человеческие взяты и чьи они и почему для основания использованы. И ослицы и ослы как сами нашлись, чтоб башню строить. И десятины и приношения и силы свои и детей своих и украденных  и всё для башни в избытке огромном,  откуда берутся. И всё, что было на сердце у человека того, вызнали и вынюхали.

    И вот, что ему рассказали. Камни берут из разрушенного храма Иерусалимского и стены города Иерусалима ломают, чтоб камни добывать. Храм  предшествующие владыки потрудились разрушить, но замысел их не удался, так как храм был отстроен заново и взят на небо. И кости не всех  Божьих слуг оказались им доступны, некоторые безвозвратно исчезли, некоторые непокорные и не желающие башню строить, говорят, что хозяева костей тех воскресли, но крови пророков они пролили вполне достаточно.

. И ослов упрямых и глупых  и  им подобными детьми их во все времена было великое множество. И они сами всегда искали себе погонщиков, и всегда были упрямы в том, что касалось исполнения Божьего замысла, но с удовольствием подчинялись кнуту, и кнут по сей день считают источником мудрости. А  средств для строительства Вавилонской башни было со дня сотворения человека на земле тоже с избытком, ведь Творец для любимого творения ничего не пожалел, но поскольку возлюбленные Богом люди сами не хотели участвовать в строительстве Вавилонской башни, то пришлось их убивать, а имущество их  забирать, подобно тому, как царь Ахав поступил с Навуфеем и его виноградником. Но этот эпизод ни в какое сравнение не идёт с тем, что католики сделали, площадь их виноградников с площадью луны сравнивать можно, а  сколько погубили душ, да уж…

   И удивлялся человек тот тому, сколько познания и тайн открыто было людям этим, и увидев  на его лице этот вопрос один из владык или пасторов заговорил так:  Многие люди вроде тебя приходили сюда, задавали вопросы нам, и рассказывали нам всё, что им было открыто. Они мешали нам строить башню, отвлекали от работы строителей, подвергали сомнению нашу власть, топтали ступеньки, построенные нашими работниками. Их знаниями мы пользуемся, и по сей день, и выдаём их за свои, и кровь их  понадобилась, чтоб грехи наши и наших работников прикрывать, да и кости для прочности под постройку башни положили. Своим  слугам час назад мы уже сказали, что ты вышел на балкон помолиться, подобно твоим предшественникам, и поскользнулся, пока они спустятся вниз по ступенькам, твои кости должны лежать возле костей твоих предшественников,  чтоб никто не подумал, что мы обманщики. Ты сам пойдёшь молиться и поскользнёшься, или тебе нужна помощь в этом. Башня уже достаточно высока, и пока долетишь, время для молитвы у тебя будет достаточно.

Летя вниз, человек тот подумал, что раз это с ним произошло, он вполне это заслужил, так как был наивен и глуп в надежде быть услышанным этими людьми. Летел он долго и много успел понять, и очень жалко было ему, что он не поделится этим уже ни с одним человеком. И тяжело ему было на сердце оттого, что его кости будут материалом для такого мерзкого дела, как эта башня, и он не в состоянии уже ничего изменить. И оттого, что знания всю жизнь он собирал и с братьями только хотел он знаниями этими делиться, а достались они как всегда самым злым и хитрым. И картина такого строительства  рвала его сердце с такой силой, что оно готово было разорваться прежде, чем тело его коснётся материала, из которого оно и было создано. И пока он летел, то успел вспомнить все стихи из библии, и один из них звучал так: На руках понесут тебя, да не преткнёшься о камень ногою твоею.

И пока он летел, автору этого рассказа  очень сильно захотелось, чтобы человек  тот остался целый и невредимый и рассказал всем, кто родился как человек, всё, что он видел и слышал. Поэтому он и остался жив и здоров, а как это произошло, автор не может вам рассказать, наверное, потому, что он сам многое не услышал, чтоб не выдать чужое за своё, или может быть, он всё это придумал. А возможно, очевидец этого рассказа  многое утаил, и поделится сокровенным только с теми, кто этого достоин.

Интересно, но не более...

Вы смешали всё подряд и отчёт об уповании, который я вам уже не один раз давала, и отчёт о талантах, который даётся Господину, Давшему этот талант, очень странно такое читать. Добиваетесь от меня непонятно чего, чтобы получить подтверждения каким-то своим убеждениям, так и хочется вам вашу цитату о благомыслии привести.

И вам того же советую, если займётесь этим, ваш вопрос ко мне сразу пропадёт. А пока ваши вопросы выдают в вас человека, который находится в сфере мёртвой буквы, и в силу необновлённости ума не может судить духовно.

А знаете, какой будет результат вникания в себя и в учение? не просто изучение буквы, но закона духа жизни во Христе Иисусе, который освобождает от греха и смерти (Рим. 8:2). Эти истины сокровенны и открываются только духовно возрождённым верующим, становятся доступными сердцам познающих истину изо дня в день, становясь их воздухом, пищей, их жизнью, ибо во Христе они получили свободу, нашли выход, и пажить, и Хлеб Жизни: Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Иоан. 10:9 Я есмь хлеб жизни. Иоан. 6:48

Источником новой жизни является лишь Христос, а не надежда на какое-то правильное понимание или учение. Без Христа, не во Христе не имеем ничего!

С Вами тоже трудно вести диалог.

Я Вас не том спрашивал.

Уходя Вы обличили тех от кого уходите ?

Если я говорю, что объяснила свой уход, то это значит, что сказала то, что меня побуждал сказать Господь, а не вы, ок? Так что ещё раз говорю вам: успокойтесь! В этом плане всё в порядке.