Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Четверо детей... пересмотрим отношение к контрацепции?

Старожил
+3288
|2 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата W-P
что , мол Бог допускает такие ситуации в жизни христианки.

Видимо, надо еще чтобы и с некоторыми христианами Бог это проделал, чтобы не надмевались, и не думали, что стоят, а то вдруг - упадут?

Удален
Да
|2 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата W-P
Если ты считаешь себя искренней и истинной христианкой, и допускаешь, что тебя могут изнасиловать (следует из твоего БРЕДОВОГО вопроса 31 янв. ) , то для меня это действительно самый настоящий твой БРЕД!

С чего вы взяли, что христианку не могут изнасиловать? имхо, это все равно, что утверждать, что христианина не могут физически замучить или убить? На протяжение многих веков и насиловали, и истязали, и убивали.

Старожил
+3288
|2 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата Да
На протяжение многих веков и насиловали, и истязали, и убивали.

Кстати, да. Хотя бы вспомнить Вторую мировую войну: сколько христиан погибли в концлагерях, были замучены, истерзаны, изнасилованы?

Удален
Да
|2 Фев 2011
0 Цитировать

А в странах соцлагеря, после войны, в тюрьмах, а не на дискотеках, -  сколько....А сейчас....

Удален
Килснейк
|2 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Zhanna
сколько христиан погибли в концлагерях, были замучены, истерзаны, изнасилованы?

И в чем вопрос? Как предохраняться когда насилуют?

Все, о чем пишу - пережил лично.
Старожил
+3288
|2 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Килснейк
И в чем вопрос? Как предохраняться когда насилуют?

Да нет, тут просто умник нашелся, который утверждает, что верных Христу женщин не насилуют. И что все дети даются только от Бога, как благословение. И нечего предохраняться, если Богу веришь. Не захочешь - не даст.

Удален
Килснейк
|2 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата Zhanna
Да нет, тут просто умник нашелся, который утверждает, что верных Христу женщин не насилуют. И что все дети даются только от Бога, как благословение. И нечего предохраняться, если Богу веришь. Не захочешь - не даст.

К сожалению похожие умники советовали моей знакомой "оскопиться" после развода с мужем (кастрироваться, что бы не хотелось). А после того как она второй раз вышла замуж - выгнали из церкви. Хотя я против разводов и повторных браков в принципе, но категорически против таких советов.

Все, о чем пишу - пережил лично.
Старожил
+3288
|2 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата W-P
А как вы объясните те сотни и тысячи свидетельств молодых христианок, которые рассказывали и сейчас рассказывают о чудном избавлении, о великой защите Божией? ОНИ ПЕРЕД БОГОМ ХРАНЯТ СЕБЯ ЧИСТЫМИ, И ( к вашему удивлению ) БОГ ОТВЕЧАЕТ НА ИХ МОЛИТВЫ

Так вы что, утверждаете, что те тысячи христиан, которых уничтожили за время христианства были просто не чистыми пред Богом?

Старожил
+169
|2 Фев 2011
1 Цитировать
Цитата Zhanna
Так вы что, утверждаете, что те тысячи христиан, которых уничтожили за время христианства были просто не чистыми пред Богом?

Да ну что вы... в таких случаях "праведники" говорят, что им просто не повезло.

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Удален
Килснейк
|2 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата W-P
Вы считаете, что ВЕРНЫХ Бог не сохранит в день злый, вы не верите Библии, вы кто такие?

Библия говорит, что бы оценку нам давали другие. Можете нас назвать тем, кем думаете. А вот ваши слова свидетельствуют, что вы манипулируете Писанием, а когда ответить нечего - отвечаете что "сами виноваты". Задумайтесь, почему к Иисусу тянуло всех, а от подобных вам бежать хочется.......

Все, о чем пишу - пережил лично.
Старожил
W-P
+777
|2 Фев 2011
4 Цитировать
Цитата Zhanna
Так вы что, утверждаете, что те тысячи христиан, которых уничтожили за время христианства были просто не чистыми пред Богом?

Пострадать или даже умереть за Христа - совсем другое. Это честь.

А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться (Рим.8:12-17).

Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа (2Тим.2:3).

Чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть восресения мертвых (Фил.3:10-11).

Апостолы считали, что они удостоились страдать ЗА ИМЯ ЕГО. Христос Сам страдал, страдали апостолы и тысячи Его верных учеников и учениц. Это естественно, так как "Меня гнали, будуд гнать и вас", но

никогда не были осквернены их дух, душа и тело мерзостями бесовскими... Почему? Потому, что это невозможно, Бог держит всё под контролем, так было со Христом, так всегда было с Его верными. 
Сказано четко и ясно, что тела верующих ИМ НЕ ПРЕНАДЛЕЖАТ, ОНИ - ХРАМ БОЖИЙ, И ОНИ НЕ СВОИ. Христос - Глава, А Тело Его - Святое, т.е. не может быть осквернено бесами, потому что напрямую причастно Самому Христу.

Не я, а ап. Павел поставил в этом вопросе точку. И он воскликнул : "Да не будет такого!" :
"Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!" (1Кор.6:15).
ТЕМ БОЛЕЕ САМ ХРИСТОС (КОТОРОМУ ДАНА ВСЯ ВЛАСТЬ НА НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ) НЕ СДЕЛАЕТ СВОИ ЧЛЕНЫ ЧАСТЬЮ БЛУДОТЫ И МЕРЗОСТИ!

 Сделайте правильные выводы. Праведный верою будет жив.
ТОЧКА.
  

W-P
Старожил
+3288
|2 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата W-P
Пострадать или даже умереть за Христа - совсем другое. Это честь.

То есть, когда в концлагерях насиловали женщин, то верующих среди них не было? И когда на улицах всех европейских городов насиловали женщин, то и там верующих среди них не было? А те, что не верующие - это не женщины, а так, низшая раса...

Старожил
+379
|2 Фев 2011
3 Цитировать
Цитата W-P
Жаль духовных карликов, которые ещё не выросли, но уже возомнили себя мудрыми и выдают своё субъективное понимание вещей чуть ли не за абсолютную истину!

очень вас, карликов, жаль, аж до слез...Не вырос, не женился, ни одного ни воспитал, а уже возомнил себя куда мудрей все собравшихся взрослых родителей.

Старожил
+4645
|2 Фев 2011
3 Цитировать
Цитата RomkoBomko
С одной стороны - понятно, что презервативы и всякое другое не угодно Господу.

где такое написано? )))

Без претензии на истину или даже правду: Ин.1:13 "которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились". Лично я здесь вижу три варианта рождения человека. Ещё в недалёком прошлом вариант рождения от крови был абсурден - сегодня так называемое клонирование уже не фантастика,а реальность. И в результате имеем ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ РОЖДЁН ЧЕРЕЗ КРОВЬ, упс...элементарной похотью (необузданным и неконтролируемым сексуальным влечением), решением мужа и ОТ БОГА. Знаете, когда приходит Божье время рожать, то что бы Вы ни делали - ребёнок родится!!! Мои оба мальчишки живое тому доказательство ))) Так что...Не все дети рождённые - это от Бога, но однозначно что всех их Бог благословляет!!! )))

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+169
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата qwertyqewrty
Не вырос, не женился, ни одного ни воспитал, а уже возомнил себя куда мудрей все собравшихся взрослых родителей.

Эта "мудрость" обычно с успехом излечивается первым же ребенком :) Опыт показывает, что теоретики, столкнувшись с практикой, изменяют свои взгляды))

 

Цитата W-P
А как вы объясните те сотни и тысячи свидетельств молодых христианок, которые рассказывали и сейчас рассказывают о чудном избавлении, о великой защите Божией?

Вы сначала объясните случаи нападений и изнасилований в отношении христианок. А уже потом мы объяснять будем - Вам первому задали вопрос.

 

Цитата W-P
этом слове впредь употребляй два "л"

Прежде чем учить других грамматике, неплохо бы самому русский язык подтянуть. У Вас тоже ошибки есть, так что прежде бревно... ну сами дальше понимаете.

.

W-P, Вы так и не ответили на вопрос - сколько у Вас детей и есть ли у Вас практический опыт в обсуждаемой теме? Хотя я догадываюсь, отчего Вы упорно молчите в ответ на такой простой вопрос))

Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Argentum
Хотя я догадываюсь, отчего Вы упорно молчите в ответ на такой простой вопрос))

Похоже на то, что в своей церкви он авторитетно учит других как жить. Вот и здесь захотел "по-накату" проехаться по мозгам. W-P, что бы вы делали с девушкой подростком, 15 лет, которая ходит на подростковое служение - и вдруг забеременела? Или когда подросток переспал с девушкой, которая реабилитировалась в реоб.-центре? Это все реальные случаи. Умыли бы руки от таких "нехристей" ?

Все, о чем пишу - пережил лично.
Удален
монах
|3 Фев 2011
0 Цитировать

Четверо детей... пересмотрим отношение к контрацепции?...

------------------------------------------------------------------------------------

четверо?... а если семья уже седьмого ждет... и знакомые собирают деньги для операции стерилизации... интересно как будет... неужели силой... христиане же, всего можно ожидать... и эти люди всю сознательную жизнь в церкви... чему там учат?...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
и знакомые собирают деньги для операции стерилизации...

чего уж... пускай тогда силой сами кастрируют.... А помочь такой семье слабо христианам? Я очень уважаю тех христиан, которые рожают много детей, пускай даже безрассудно и не по уму.. Все таки Бог дал им еще и церковную семью....

Все, о чем пишу - пережил лично.
Удален
монах
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Килснейк
А помочь такой семье слабо христианам?

как бы это  цинично ни звучало... они - полноценная семья,  не больны... у них есть квартира... двухкомнатная правда... бесплатное образование для детей...

.

 

Цитата Килснейк
Я очень уважаю тех христиан, которые рожают много детей, пускай даже безрассудно и не по уму..

я так не умею...

.

 

Цитата Килснейк
Все таки Бог дал им еще и церковную семью....

а в их лице - церковных паразитов?...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
а в их лице - церковных паразитов?...

Получается что да.. Но вопрос то о детях, как быть с родителями это уже следующий пункт. Если есть ситуация - ее нужно решать. В нашей церкви у одного из пасторов такая же ситуация, очень скромно в плане доходов, зато детей каждый год рожает.. Ему в шутку презервативы подарили.

 

Цитата монах
как бы это  цинично ни звучало... они - полноценная семья,  не больны... у них есть квартира... двухкомнатная правда... бесплатное образование для детей...

Я больше о детях переживаю а не о родителях. Тем более выгодно сейчас в Украине детей рожать

Все, о чем пишу - пережил лично.
Удален
монах
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Килснейк
Я больше о детях переживаю а не о родителях.

это да... дома, по рассказам "очевидцев", такая грязь, что руки опускаются... вот тут и вспомнишь об ювенальной юстиции и лишении родителських прав... ни бога эти родители не боятся, ни черта...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
это да... дома, по рассказам "очевидцев", такая грязь, что руки опускаются... вот тут и вспомнишь об ювенальной юстиции и лишении родителських прав... ни бога эти родители не боятся, ни черта...

как раз я об этом.... если церковь возьмет шефство над детьми - пользы будет очень много от этого. Пусть делают регулярные рейды в эту квартиру вместе с братьями и сестрами

Все, о чем пишу - пережил лично.
Удален
ирэн
|3 Фев 2011
1 Цитировать

а у нас  многие семьи стали брать деток из дет домов и не по одному.......низкий им поклон ,они молодцы по настоящему

люби,люби,людей....
Старожил
W-P
+777
|3 Фев 2011
3 Цитировать
Цитата Килснейк
Похоже на то, что в своей церкви он авторитетно учит других как жить. Вот и здесь захотел "по-накату" проехаться по мозгам. W-P, что бы вы делали с девушкой подростком, 15 лет, которая ходит на подростковое служение - и вдруг забеременела? Или когда подросток переспал с девушкой, которая реабилитировалась в реоб.-центре? Это все реальные случаи. Умыли бы руки от таких "нехристей" ?

Похоже, что некоторые болеют очень серьезно. Не отличают черное от белого.

Когда я пишу или говорю, то о конкретных ситуациях. Мои прежние посты касались исключительно христианок, которые заключили завет с Господом и РАССКАЗЫВАЮТ ВСЕМ, ЧТО ОНИ СЛЕДУЮТ ЗА НИМ, но допускают, что Господь не силен сохранить Своих от зла, изнасилования, осквернения души и тела. Ну это ваш бог такой. И такое христианство без Христа.

Ваши вопросы о неверующих подростках я не буду обсуждать. Вы, как я понимаю, не задействованы в таких служениях. К вашему удивлению, я как раз, кромк церкви, много работаю в ребцентрах, мужских и женских. Также в приютах и интернатах. Так что ваши наезды не по адресу.

Всякая писанина о моем молодом возрасте, отсутствии жены и детей, отсутствии практических навыков  -- обычная болтовня самоуверенных и сверхлюбопытных писак.

Если теперь писаки посчитают, что мне больше, скажем, чем 45 лет, то не ошибутся.

Я не хочу вести разговор с такими "интелектуалами", что не знают элементарных и прописных истин Библии... и столь много высказывались недружелюбно, отстаивая мирские принципы. Понятно, что предубеждение и предвзятость людей мешает правильно рассуждать и сопоставлять разные жизненные ситуации.

W-P
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата W-P
Ваши вопросы о неверующих подростках я не буду обсуждать. Вы, как я понимаю, не задействованы в таких служениях. К вашему удивлению, я как раз, кромк церкви, много работаю в ребцентрах, мужских и женских. Также в приютах и интернатах. Так что ваши наезды не по адресу. Всякая писанина о моем молодом возрасте, отсутствии жены и детей, отсутствии практических навыков  -- обычная болтовня самоуверенных и сверхлюбопытных писак. Если теперь писаки посчитают, что мне больше, скажем, чем 45 лет, то не ошибутся

В том то и беда, что я увидел что вы уже не молод и слишком уверен в своей правоте. Таким "авторитетным" голосом и дают советы о кастрации..

Все, о чем пишу - пережил лично.
Удален
монах
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата Килснейк
если церковь возьмет шефство над детьми - пользы будет очень много от этого.

в смысле? будет убирать за ними квартиру?... я бы так не сказал...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Старожил
+442
|3 Фев 2011
2 Цитировать
Цитата W-P
Я не хочу вести разговор с такими "интелектуалами"

)) Так и не насилуйте себя, дорогой ;)))... а то со стороны не приятно наблюдать превозносящуюся святость )...

Прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!
Старожил
+1446
|3 Фев 2011
1 Цитировать

W-P, не нужно быть только САМОуверенным

Бог суверенная личность...

32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,

33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,

34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;

36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,

37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,

40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Удален
Килснейк
|3 Фев 2011
0 Цитировать
Цитата монах
в смысле? будет убирать за ними квартиру?... я бы так не сказал...

научить детей убирать, и глядя на это - может и взрослым станет стыдно

Все, о чем пишу - пережил лично.
Старожил
W-P
+777
|3 Фев 2011
4 Цитировать
Цитата Лилия
Я не хочу вести разговор с такими "интелектуалами" ))
Так и не насилуйте себя, дорогой ;)))...

Излюбленный медот самого сатаны - он так поступал со Христом, ЧАСТИЧНО цитировал Писание. - выдергивал из контекста, а другое как бы не замечал . Так и здесь,  отреагировать, что мол, всё со мною в порядке.  - Не всё!  Потому что пренебрегаете Словом Божиим, в частности тем, что писал ап. Павел.

"""Я не хочу вести разговор с такими "интелектуалами", что не знают элементарных и прописных истин Библии... и столь много высказывались недружелюбно, отстаивая мирские принципы. Понятно, что предубеждение и предвзятость людей мешает правильно рассуждать и сопоставлять разные жизненные ситуации."""

Нет смысла давать ответ на выдернутые фразы. Кому надо понять, что имелось ввиду, то перечитайте мои посты за последние  2-3 дня. 

СОВЕТ: Не надо из обрывка фразы лепить свои домыслы, лучше познакомиться с цельным материалом. Всё рассматривать в контексте. Тогда есть смысл отвечать на любой вопрос.

W-P
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Четверо детей... пересмотрим отношение к контрацепции?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы