Знаете..церковь- это не место..и не здание для собраний.

Приходят разные люди..в собрания верующих. И в том числе те, кто не видит. Ещё нет света, а поэтому будут одеты соблазнительно..

До того как женился, очень страдал от того, что непреобразованное поведение некоторых сестёр жёстко влияло и мучило..часто каялся, что вместо того, чтобы слушать проповедь, смотрел..завидовал семейным..

Были и такие ужасные молитвы типа: " Господи, если вдруг такой то брат вдруг отойдёт в мир иной..я..даже готов взять замуж ЭТУ сестру с детьми!"...Короче, был на всё согласен уже..И в каждой сестре видел "свою, единственную"...Но особенно- в тех, кто выглядели очень даже..хм..притягательно..Думал.."Вот они то..уже готовы!..Господи!!! А может для меня??!..."

Снова каялся..уж очень мой плотской природный ум любил дорисовывать в воображении все эти ...хм.."обтягивающие" и "облегающие" ...а  испорченной фантазии - только успевай ентих бесофф связывать- завязывать..Постился- молился часто..от искушений..мдаа..Спасибо Богу за жену! Она- лучший дар мне, после вечной жизни!)))

Сочуствую всем тем кто..хм..смотрит но...Будет и "на вашей улице праздник"!!!

только верьте и просите до первой брачной ночи у Бога милости ..о воздержании..

а сестрицам- красавицам..плизз..пожалейте вы ИХ..и скорее выходите замуж!!!)))..

лучше всегда нравиться только мужу!!!)))

Да,Вы правы, mir7,Церковь,если правильно,так это- люди искуплены кровью Иисуса Христа,люди в Завете с Богом!!!Но,для того,чтобы выразить свою мысль я употребила это слово так как я и имела ввиду Церковь,собранная вместе в храме или доме молитвы!не придирайтесь!)))Дорогой брат,хорошо ,что у Вас все наладилось в жизни,но искушения будут всегда,не нужно расслаблятся! Вот из-за тех,кто не очень то "обременен"моралью,т.е. не пребывает в Слове Божьем,а следует моде и поступает по стихиям мира сего!!Я не говорю о новоприходящих в собрание верующих.Я разделяю вашу мысль о том,что свою красоту,нежность и любовь женщина должна дарить только мужу!)) а не всему городу!!!Я тут не говорю о любви к Богу и ближнему своему(это для тех,кто захочет придраться)).

Ну что Вы..я не придираюсь))) Милая сестра, я последую Вашему совету и буду "вовсеоружии")))..укрепляться, но не расслабляться насчёт этих..самых.."разодетых- недоодетых")))

Знаете ли, Лия, я конечно не имел ввиду, что женщина должна ходить в парандже или в серо- коричневых комбинезонах, шинелях и проч. Одеться красиво может( и должна) любая девушка..Но вот между "красиво" и "вызывающе", существует та невидимая граница, которая определяется в духе каждой верующей сестры. Такие есть))..Я восхищён их умением выглядеть женственно, красиво, но не провоцирующе- соблазнительно. Это действительно здорово, приятно и не создаёт давления. Конечно, "созерцающему" тоже, и в первую очередь надлежит содержать свой ум в чистоте и не заниматься "фантазиями на тему.."))

вот и я о том же)

Чего женщины так любят чтобы от них все парни штабилями падали,а когда замуж выходят то хотят чтобы только от нее одной падал ее муж штабелём:))) Но при этом продолжают "штабилировать" муржскую половинку)не одевают же на себя паранжу)))) 
Не понимая что их проблема остается-они хотят по прежнему, чтобы ими восхищались и любовались их красотой(не довольствуясь тем что ТОЛЬКО муж наслаждается ее красотой(т.е. не поменяли мышление) и получается сами остались в прежних похотях(от противного если брать)а их похоть проявляется в  том чтобы их хотели.(похоть плоти) а у мужчин похоть очей-типа того.

В этом кстати и есть важные причины "войны" обеих сторон. А все потому что Женщины знают как мужчин привлекают женские прелести и поэтому хотят чтобы только ею одной восхищался. НО вопрос...- ЗАЧЕМ ТОГДА ТАК ПОШЛО ОДЕВАТЬСЯ ПРОДОЛЖАЮТ?-наверно как раз для того чтобы хотели их или по меньшей мере воздыхали от "их пошлого гламура") А мужчины в свою очередьзнают как женщины привлекают их мышление через  око поэтому на дам наезжают чтобы те были приличны в одеяниях(некоторые мужчины которые хотят чтобы жены их были в чистоте  советуют им быть более приличными в одежде-сдержаннее.

И чтобы не было этой вражды,нужно понимать суть проблемы,а не говорить мужчинам "а вы не смотрите" т.к. именно для той цели чтобы смотрели и одеваются так,т.е. служат для некоторых соблазном т.к. не хотят быть смиренными и поступать по любви.

суть: мужчины должны хранить око свое, а дамы свою красоту интимную(т.е. не возбуждать своими обнаженными ножками(попами),плечами(си.....и) плотский интИрес у парней(всему свое время-есть место и время для "диких танцев":))). А на людях -все должно быть БЛАГОпристойно и прилично.

100% так и есть..

и сами себе не признаются наверное даже...Ведь от одной только мысли, что кто то смотрит, хочет и молчит, страдает и вздыхает, становится невероятно-приятно на душе. Не так ли? ...Но..пожалейте тех, кто не в силах ещё..немощных братьев Ваших..

Можно же красиво но без соблазна?

al7

Да даже не суть в "пожалейте"

В мире полно такого насмотришся) если быть объективным. Наверно все таки это нужно для них самих.

Не будешь же ты смотреть на сестру и думать о том как бы тебе с ней покувыркаться?... Разве что сАвсем не в Духе,сАвсем,сАвсем...

Конечно может отвлечь тебя на какоето мгновение но не для планов на вечер с нею)))

Хотя если будут оба молодые и не разумные то и такое неизбежно.

Нужно искать для себя духовные силы и если есть открытое серду то и наставить ближнего ни путь добрый)

Именно. Такие не понимают до конца почему они сотворены женщинами. Это проблема понимания истины о себе, или сознательная непокорность Творцу (а это уже худо).

Ясно написано: 9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
----

Бог одевает, а сатана раздевает.

мм...хорошо сказано-нужно запомнить!

У нас в церкви одна сестра, которой под 50 лет, полная, любит светлые брюки, которые очень сильно обтягивают и просвечиваются. Стои впереди нас и трясет всем этим, не знаем глаза куда девать. Одна старица не выдержала, на ушко ей шепнула, что в церковь надо одеваться прилично. Что тут началось! Дама раскричалась на старицу, что мол, мне настроение портите, я бедная, у меня нечего одеть... Женщина не то, что не бедная, по сравнению со многими, очень состоятельная, но в долгах.

Этого показалось ей мало (она лидер), побежала жаловаться региональному. Он вызвал старицу и отчитал, как девочку, со злостью, что мол посмела замечания делать начальству (духовному). Старица попросила прощения, но авторитет лидера потеряли.

Правда, после этого дама стала ходить на воскресное служение в юбке (нашлась-таки в гардеробе), но на д.г. и в другие служения, практикует то же.  А вот старицу поставила на заметку, "любит" с натугой. Говорить больше истину никто не рискует, наживать врага никому не хочется.

Чтобы не было таких искушений, будучи пастырем, объявила бы на всю церковь: на служение только в юбке, платье, ничего обтягивающего, для братьев тоже  - никаких обтягивающих джинсов и брюк. Нечего стесняться. Один раз ввели строгое правило, придерживаться, чтобы церковь не была местом соблазна.

Дома пред мужьями - женами, ходите так, как они вам могут позволить; среди людей, будучи христианами, достойно своего Господа, а не по моде для соблазнения. Если люди сами не догоняют, надо обязательно наставить. Пришла в церковь в соблазнительной одежде, вежливо попросить переодеться и прийти снова. Раз сбегает домой, второй раз подумает. К хорошему быстро привыкают.

Клара я

ЖЕСТЬ!

зачем ходить туда где такие лидеры?
Чему они вас научат?

Не делайтесь рабами человеков!

В нашем городке выбор небольшой, да, и долготерпение в таких условиях хорошо в себе вырабатывать. А где все легко и гладко? На том и стоим.

Я уверена,что паранжа не поможет если сердце развратное!!!Ведь все умыслы из сердца исходят и добрые и злые!Под паранжой нельзя скрыть красивые и добрые глаза,нежный голос,милосердного сердца,что так привлекает,но также нельзя и скрыть развратных наклонннстей у женщины,что ведет ко греху!Ее носят в общественных только местах и она не в силах изменять сердце!!А в некорых мужчин девушка в паранже вызывает больший интерес чем девушка наполовину раздетая!)))Так что грех или целомудрие имеет место внутри человека!

Совершенно согласна. И если внутри у женщины- грех-она и одевается соответственно, ходит полуголая, как блудница. А если у нее внутри-целомудрие-зачем ей носить одежду проститутки? Она наденет скромный наряд. Логика-элементарная.

а мы вот..эх..годы долготерпели..долготерпели..а потом открылось- " не зальёшь нового вина в ветхие мехи"..Понимаю вас..но..реально невозможно уже..у нас хоть город огромный, да все эти "церквя" как "под копирку"...везде "одно да потому же"..

Разумеется, что главное- люди спасаются! Но ведь нужен рост жизни..здоровое учение..

Но когда  лидерская система.. как "матрёшка"..лидер над лидером, который под лидером, который над лидером..обучаются быть лидерами..избираются голосованием, а по факту- ноль..то в такой атмосфере, долготерпение, достигнув своей " критической точки" начинает стремительно идти на спад..А потом увидел, что смирённому даётся БЛАГОДАТЬ..Ага, думаю..значит я гордый!..бунтарь..Надо сердце то исследовать..Молюсь..жду..посты..взываю..и..ни- че- го..хм..нету благодати..

И так было, пока не вышел из системы!)))..и радость пришла и мир!!))))

Десятины не даю- ооооох как всё изменилось сразу! И работа есть! И деньги!)))))

И помочь реально другим в финансовых трудностях стало чем!!)))..Живу- не нарадуюсь..вот только близкие мои.. с кем служил столько..вроде братья..вроде родные..А ушёл- и как буд то на луну прилетел..Пока был в системе, всегда и всем и для всех хорош был.. А ВОТ ПОПРОБУЙТЕ ВЫЙТИ..УВИДИТЕ ЧТО БУДЕТ..больно..очень. Но за то Господь утешает)..Он то не оставляет и не покидает))..Слава Ему вовеки!)))

мне кажется что девушки неспицально  так одеваются чтобы когото  там соблазнять,  ето просто  пошлое  мышление  мужщин,  все извращает,  если  сечас лето   жарко   неходить  же в шубе чтобы когото там несоблазнить.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Клара, рад Вас читать))..

правильно! Так их..)))

кудаж их попрячешь..выросло уже шо выросло...на Украине живём...не чукчи мы )))) такое далеко не спрячешь....

Брат, понимаю о чем Вы, раньше не понимала. Тут прочитала книгу Френка Виолы "Размышление о винных мехах", получила ответы на многие немые вопросы, которые давно были в душе. Очень всегда горела, хотела служить, но чаще получала совет: "Зачем тебе это надо?" или же:"У нас нет такого ведения" и пр.

Не могла понять причину, а прочитав книгу, поняла, что наши дары, которые побуждают нас что-то делать для Бога, мало кому нужны, только Богу и тем людям, которым мы имеем потенциал служить. Система не заинтересована в их реализации, потому что усилия сосредоточены на личной реалиации руководителей.

И кажется, поняла, почему так много уходит людей. Не из-за дискомфорта или обид (это в самой малой степени), а именно из-за невозможности реализовать себя в призвании. Вода застаивается, начинается томление. Один брат хотел выйти с миром, но с миром не хотели отпустить, только лишь через исключение, но даже это его не остановило, но тоже ощущение, как и у Вас, что на Луну прилетел. Думаю, главное, не потерять Бога и следовать за Ним, даже на Луне. Он знает, как помочь.

Это точно!!! Иисус однажды сказал,что нельзя служить Богу и Маммоне! И сегодня,наблюдая за тем,что происходит в церквях все больше убеждаюсь насколько это истинно!Ведь там где укореняется эта Маммона,сребролюбие всегда страждают добропорядочные и блачестивые люди,кто искренне верит в Бога и хочет следовать за Ним!У кого побольше денег,тот и" прав",хотя и не прав!Маммона многих делает"слепыми".А кто не согласен-никто их "не задерживает"в церкви!Исключения бывают,но редко!И так много хороших христиан оказывается вне церкви,в одиночестве и только БОГ один не оставляет и не предаст никогда!

Все верно сказано. Очень точно. Пока ты в организации-и дружба и любофф християнская. А перестал в ней быть-как будто умер. Но на самом деле это лишь признак того, что отношения-гнилые, не настоящие...

тогда лучше в ночные клубы)))

нужны хорошие сильные лидеры чтобы учили силе и делали сильнее народ Божий. Как написано что Бог против пастухов которые не делали народ Б. сильнее.

... как говорил Иисус "слушайте но не повторяйте их поступки"

Вот мне кажется- специально..Ведь, как я уже писал, по природе, нам( и даже мужчинам) очень нравится, когда в нас влюбляются, о нас "вздыхают тайком"и хорошо бы честно признать это!

И это тоже.. не в меньшей степени. Пока мышление непреобразовано, а вдобавок одеваются соблазнительно, ну очень тяжело..

Сонышко..ну можно же просто не открывать свои..эти самые..это самое?...хм...и усё))

Конечно же  есть и такое, что и шубка будет "сводить с ума"..мех..всё такое..но..тут уж ничего не поделаешь- будем терпеть))..

Это нелепые отмазки. У меня коллега-мусульманка. Одевается современно, модно, красиво, но по шариату-даже в жару. Есть ткани типа лен и хлопок. Очень легкие. На самом деле, достала эта демонстрация грудей, талий, ног и ягодиц. Летом Россия превращается в чумную страну гордых блудниц...И при этом рассуждают еще о нравственности и духовности!

как девушка, прожившая несколько лет в Ср.Азии, где жара огого, скажу - чем больше открыто тело, тем хуже себя чувсвует человек в жару - можно получить тепловой удар и много всяких проблем - всё тело и голова в солнечный день  должны быть прикрыты.

Заметте в шубе ни кто не говорит ходить))

А разве кто то говорит о шубе?)) О приличном одеянии и скромном речь идет)

И заметте вы говорите о том что у мужчин ИЗВРАЩЕННОЕ мышление,если вы так в этом уверены то тем беле должны думать о скромной одежде,т.к. написано "не давайте повода ИЩУЩИМ побода. 
Просто когда вы будете объективно смотреть на мир полный пошлости и соблазнов и будете отдавать отчет зачем создается такой пошлые гламурные стили и вспомните что не так еще давно даже купальники имели иной вид) и ни кто из дам не парился по поводу того что все ее прелести не видны мужчинам под купальниками (а те кто парились начали создавать новую моду-т.с. революцию, сексуалного характера и вошло в обиход понятие СЕКСуальная одежда или "ував это так сексуально!"

И помня о том что Апостол говорил УДАЛЯТСЯ от ГОСПОДСТВУЮЩЕГО В МИРЕ растления ПОХОТЬЮ вы смможете быть мудрой и сильной чтобы не поддаться комплексам неполноценности которые навязывает изворотливый мир проданый греху.

Возможно  нарвится,  но врятли если ты одениш  короткую юбку и прозрачный  топ  в тебя кто то влюбится,   я в етом  очень при очень сомневаюсь  ведь одежда такого  плана вызывает иные  чусва .  Ты  скорее  ету девушку  в мыслено  роздениш  и придумаеш себе чото   еротиеское  чем влюбишся........

Почимута некоторые несоблазняются  и нефантазируют  нечего  лишнего .  А  кто фантазирует  пусть розберается  с собой и   своими  фантазиями а не с одеждой

Вот только что произошло с купальниками и кстати

Американцы описывали бикини так: «Раздельный купальник, который рассказывает о женщине все, кроме девичьей фамилии ее матери». До того как бикини все-таки стал писком моды, прошло почти 20 лет.

настоящий купальный костюм появился впервые в конце XIX века. Женщины надевали комбинезон из легкой ткани длиной до колен. Но даже и такие купальники своей «дерзостью» вызывали неодобрение общественного мнения.

так было когда не правили сексуальные революционеры моды.

так мало по малу плоть взяла верх.

а сейчас все как хотят да еще и попробуй что скажи.... гвалд крычать)-Адевают!)))

симпатично и не в шубе)))

мальчики одеваются а девочки...

какие  купальники  прикольные