Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Земной Шар - Божьи служители на каждом континенте

Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата vitek

"киевляне это младенцы по сравнению с бизнес партнёрами юхимцом и богатёнковым. у них в крыму всё схвачено, и бизнес на высшем уровне, и везде своих людей поставили, которых подкармливают чтобы в рот смотрели, церковь в крыму заморозили, за то никто не пикнет, все в страхе, иначе найдут фиктивный повод да отлучат как Деева и других несогласных. вот такие вот дела, может просвет какой будет, посмотрим".

полностью согласен с тобой vitek.  А Деева я знал, классный пастор, противостоял системе Богатёнкова, да за это и поплатился. жалко. но а те кто убрал, сейчас пожинают то что посеяли, недолго они торжествовали.

Местный
+3
|8 Ноя 2010
1 Цитировать
Цитата пастух
Но можно это ересью не считать, если вы придерживаетесь другого вероучения.

Неужели и Федя - пастух- массажист во пророках - теологичесих экспертах. 3 класса образования- 4-й "колидор".

 

Цитата gost
да уж Рожко и Антонюк богословы по крупнее и опытнее чем Богатёнков. у людей хотя бы богословское образование есть.

Не смешите меня с образованием Антонюка. Если бы оно было- то было бы.  "В 16 років переїхав до м. Полтава, де закінчив технічне училище у 1987 році"http://ecbua.info/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=144&lang=ua Это данные с сайта ВСО ЕХБ.

Это единственное, что с большой натяжкой можно назвать образованием.

Сердце мудрого на правой стороне
Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Цитата Левша

 

Это единственное, что с большой натяжкой можно назвать образованием.

вот сюда загляните

http://www.ibs-ua.org/stud_srv.html

Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Цитата Левша

 

Не смешите меня с образованием Антонюка

я и не смешу. вот ещё информация с того сайта который вы привели здесь http://www.ecbua.info/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=144&lang=ua. цитирую "Закінчив навчання у 1995 році по програмі «Бакалавр пасторського служіння». У 1990-1994 роках був керівником молоді полтавської церкви. У 1994 році рукопокладений на пасторське служіння в Полтавській церкві «Відродження». В квітні 2000 року обраний старшим пресвітером церков ЄХБ по Полтавській області. У 2000 - 2002 роках навчався в Київській Богословській Семінарії. Закінчив навчання по програмі «Магістр служіння»." итак что мы здесь видим? человек вполне солидной богословской подготовки "бакалавр пасторского служения" и "магистр пасторского служения". а это серьёзные программы включающие углублённое изучение трёх языков: древнееврейсого, древнегреческого и английского. а что имеет за своими плечами "знаменитый" Богатёнков, чтобы преподавать всему миру с высокой кафедры богословие? ничего. неудивительно что он впал в ересь и яростно её защищает, пытаясь сохранить за собой хоть каких то сторонников. но делает это он в пустую.

Гость
-1
|8 Ноя 2010
1 Цитировать

Странно, gost, как же это предыдущие поколения служителей в ересь не впали без "солидной богословской подготовки "бакалавр пасторского служения" и "магистр пасторского служения". а это серьёзные программы включающие углублённое изучение трёх языков: древнееврейсого, древнегреческого и английского".

Что значат эти "серьезные программы", особенно когда на них обучаются старшие пресвитера прекрасно известно. Хотя в Киевской семинарии в этом отношении порядка и побольше пожалуй, но это меняет общей печальной картины в образовании.

Местный
+5
|8 Ноя 2010
1 Цитировать

Образование, gost, оно ведь не в количестве дипломов и степеней. Это очень тонкая материя, которая определяется способом, которым человек мыслит и достигает поставленных целей.

Если такой странный тип, как Антонюк, - выпускник Киевской Богословской Семинарии, значит надо срочно что-то делать с теологическим образованием в Украине.

Гость
-1
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата vitek
Зачем ему ссылки и цитаты китайцев? пилить сук на котором он сидит? или отдавать им славу которую он хочет получить за "красивые слова"? он их слова просто почти дословно приводит или перефразирует, не указывая источник, а смысл тот же.

Вы vitek уже на этой ветке пишите? Вы вот точно плагиатом занимаетесь. Это о Вас - "просто почти дословно приводит или перефразирует, не указывая источник". А. А. Рожко трудился, копал, писал, рассылал. А Вы даже ссылку не указываете. В самом деле зачем Вам "пилить сук" на котором сидите? Или отдавать ему славу, которую вы хотите получить. Только слава сомнительная, не за "красивые слова", а слова клеветы, некрасивые слова.

А слово знаете: "не воробей, вылетит не поймаешь".

Гость
-1
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Для общего развития:

КЛЕВЕТА, -ы, ж. Порочащая кого-что-н. ложь. Возводить клевету на кого-н. (Толковый словарь русского языка)

Клеветанье ср. длит. клевета ж. об. действ. по знач. глаг.,
злоречие, злоязычие, злословие, напраслина, наговор (нареканье может быть в правдивое), очерненье, обнос, наносные речи, поклеп, наклеп, оговор, облыг, облыжка. | Клевета и самая ложь, что на кого налгано. (Толковый словарь В. Даля)

И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют. (Рим.1:28-32)
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. (2Тим.3:1-5)
Местный
+6
|8 Ноя 2010
2 Цитировать
Цитата gost
У 2000 - 2002 роках навчався в Київській Богословській Семінарії. Закінчив навчання по програмі «Магістр служіння»." итак что мы здесь видим?
Цитата gost
я и не смешу. вот ещё информация с того сайта который вы привели здесь

Вот и меня не смешите. ПТУ оно и есть ПТУ. Богатенков с его гостиницей и руководитель Союза, крупнейшей в Европе евангельской деноминации - совсем одно и то же. 21-й век, братство может позволить себе иметь в руководстве людей с настоящим высшим образованием, а не с нарисованным через пень- колоду бутафорным дипломом магистра ручной семинарии в Киеве.

И все там до одного халявщики по образованию.

Я не знаю, какой там еретик Богатенков, но еретиков похуже его в Киеве хватает. Если Богатенков еретик- не слушайте его и все. Он что, души ваши купил? Нет. Мы живем в свободной стране.

Значит Киеву денег не давал со своей гостиницы. Если бы давал- то был бы истинным учеником.

Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Цитата Обозреватель

 

Если Богатенков еретик- не слушайте его и все.

если бы так было просто, то не было проблем. он же не просто какой то рядовой член церкви или просто бизнесмен, он же еретик с погонами да при деньгах и связях, правда погоны с него сорвали, да он их всё равно лепит назад. и воду баламутит и людей обманывает и братство разрушает, впрочем он уже его давно разрушил, сейчас последнюю фазу "операции" проводит. покойный старший пресвитер говорил как то о нём "вырастил я беду на свою голову", пророчески сказал старик и был прав. но он сейчас в вечности а крымчане расхлёбываются с этой "бедой" . а богатёнков не перед чем не остановится ,всех бросит на танки, всех грязью обольёт, чтобы самому на троне остаться. поэтому не всё так просто

Местный
Ark
0
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата gost
и воду баламутит и людей обманывает и братство разрушает, впрочем он уже его давно разрушил,

Что это за Братство, что его какой - то локальный Богатенков разрушил?

Настоящее Братство врата ада не одолеют. Если Вы называете Братством ВСО ЕХБ - то это религиозное объединение церквей посредством территорий (областей) и традиций религиозных равно как и литургических.

В новых условиях свободы и реалий 21-го века сталинская административно командная система изжила себя. ( А ВСЕХБ был придуман Сталиным Иосифом Виссарионовичем в 1943 году. ВСО ЕХБ- правоприемник ВСЕХБ на территории Украины)

НЕобходима новая идея для развития деноминации.

Вот здесь говорят о вероучении ЕХБ, а такового то нет! Та брошюрка, что есть- никак не тянет на фундаментальный труд, принятый деноминацией.

Да и комиссии по вероучению нет в силу дефицита мозгов.

А дефицит мозгов налицо

Так вот ничего валить не надо, оно само валится в силу центробежных тенденций нашего так называемого баптистского движения.

У нас НЕТ:

1. Украинских баптистских фундаментальных богословов;

2. У нас нет проповедников, которые бы влияли на всю деноминацию и выходили бы за рамки казарменного баптизма;

3. У нас нет молодежного баптистского движения, а то что есть - это суррогат полухаризматизма и американского грантоедства.

4. У нас нет четко выработанной теологической доктрины и социальной доктрины.

5. У нас нет методов достижения масс Словом Божьим.

А Вы говорите, что Богатенков развалил.

Валится как Советский Союз под тяжестью своей неэффективности и неповоротливости.

Но зато у нас есть ,,,,,,,...... Рада

Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата gost
да уж Рожко и Антонюк богословы по крупнее и опытнее чем Богатёнков.

Уважаемый gost, для того, чтобы правильно понять и оценить учение, одного богословского образования мало. Нужна хотя бы элементарная человеческая порядочность и честность. Я уже не говорю даже о таких высоких христианских качествах как братская любовь.

А вот как раз этой порядочности у Рожко А.А. и Тимошенко В.В. как видно, нет вовсе. В течение нескольких лет велся активный поиск компроматов, чтобы "подмочить" репутацию Юхимца В.И. с целью смены руководства ЕХБ в Крыму. Но результатов не было. Нужна была "зацепка". Тогда в умах именно этих "беспристрастных" исследователей лекций Богатенкова родилась идея состряпать "ересь". На это ими были брошены все силы - в ход пошло все: клевета, ложь, подтасовки...  О беспристрастном исследовании того, что преподавали в Учебном Центре - речь вовсе не шла, цель была не в этом, надо было "состряпать" компромат. И его сочинили. Вначале Рожко А.А. составил "Сравнительную таблицу высказываний Богатенкова А.Н. (все они были вырваны из контекста сознательно, чтобы до неузнаваемости исказить мысль) с цитатами В. Ни и В. Ли. Цель этой таблицы - показать, что Богатенков А. Н. якобы учит "вочманизму". Эта таблица сейчас находится передо мной и я могу предоставить её любому желающему, как факт не соответствующий действительности. Так же был составлен другой документ -  обвинение Тимошенко В.В. - это обвинение так же может быть предоставлено мной любому желающему. Оно построено на сознательном извращении мыслей Богатенкова, приписывании ему того, что он не имеет ввиду и откровенной лжи.

Продолжение в моем следующем посте.

Гость
-2
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Начало в моем предыдущем посте.

Эти два "документа", якобы подтвержающие существование ереси были представлены в Киев руководству Союза ЕХБ в одностороннем порядке, без предоставления их самому Богатенкову для объяснения. По этим "документам" и было принято решение Рады Союза. Сравнивая сегодня первичные два "документа" от Тимошенко В.В. и Рожко А.А. и обвинение Рады Союза - мы видим их почти полную идентичность.

Из этого следует, что никакого должного и внимательного изучения материалов учебного центра не было произведено. Все пункты обвинения в "ереси" были просто переписаны из сочинений Тимошенко В.В. и Рожко А.А.  Возможно, братья Рады Союза - Антонюк и др. были введены в заблуждение, поверив клеветническим " разработкам" Тимошенко В.В. и Рожко А.А.

 

 

Цитата gost
ничего там кроме "вы меня не правильно поняли" да "я тогда на доску показывал"  нет.

Дорогой gost, вы на самом деле ничего не поняли, или не захотели ничего понимать. Эта фраза написана во вступлении ответа Богатенкова А. Н. на обвинение в ереси на второй странице. Видимо дальше вы просто не осилили...

Еще раз даю ссылку на Ответ Богатенкова А.Н. на обвинение в ереси.doc

Читайте первоисточник сами! Вы сможете увидеть, как цитаты в обвинении "вырваны" из контекста сказанного, мысли извращены.

Божьих вам благословений!


https://docs.google.com/uc?id=0B41oe-DNke-tMjY5MDFkMTUtODA2ZC00Y2M2LWJiMDAtNGVlNzc1NGNkOWI2&export=download&hl=en

Местный
+1
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Зрячий
А вот как раз этой порядочности у Рожко А.А. и Тимошенко В.В. как видно, нет вовсе. В течение нескольких лет велся активный поиск компроматов, чтобы "подмочить" репутацию Юхимца В.И. с целью смены руководства ЕХБ в Крыму. Но результатов не было. Нужна была "зацепка".

Доогой Брат Зрячий, Вы что наивный или ребенок? Кто такие Рожко и Тимошенко, ЧТОБЫ СВАЛИТЬ ЮХИМЦА?

Им Антонюк и Нестерук дали карт бланш на всякую дестабилизацию ситуации в Крыму, чтобы потом "навести порядок". Они его и наводят. Приведут внешнего управляющего и годика на 2 у них будет запас времени.

Добро обязательно победит
Местный
+1
|8 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Зрячий
Возможно, братья Рады Союза - Антонюк и др. были введены в заблуждение, поверив клеветническим " разработкам" Тимошенко В.В. и Рожко А.А.

Братья, Не будьте детьми умом. Антонюк ПРИКАЗАЛ это сделать. Его схема, и форулировки решения по Богатенкову 2-х летней давности. Только в этом случае фамилии поменяли.

Антонюк сконструировал это все и нашел исполнителей грязных технологий.

Кому сейчас нужны оправдания  или аргументы.

Они воспринимают только язык силы и право сильного.

Вот, например, если генпрокуратура проверит деятельность Союза Ехб по гуманитарной помощи, или по растаможке за последние 4 года.

Или внешний независимый аудит финансовой деятельности ВСО ЕХБ западными христианскими аудиторами.

Здесь они заговорят по другому. Шелковыми станут.

Добро обязательно победит
Местный
+1
|8 Ноя 2010
0 Цитировать

Почитайте!

http://news.invictory.org/issue31422.html

Добро обязательно победит
Гость
-2
|20 Ноя 2010
0 Цитировать
Антонюк ПРИКАЗАЛ это сделать. Его схема, и форулировки решения по Богатенкову 2-х летней давности. Только в этом случае фамилии поменяли. Антонюк сконструировал это все и нашел исполнителей грязных технологий.

Смысл? Мотив? Личная месть? Деньги?

Гость
-2
|20 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата vitek
учение живого потока за ересь признаётся.

Кем признаётся? Где? Когда? Цитаты? Ссылки?

Если ничем не подтвердите свои слова, то вышесказанное - ложь.

Гость
-2
|20 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата ЕХБисты
Вся механика обвинений и разгона братства Крыма под копирку написана со сценария, который был задействован в Донбассе мафиозной группировкой под началом Антонюка и Нестерука.

Этот "сценарий", т.е. документы по Донецку можно увидеть?

Новичок
+3
|22 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Jeka2
Этот "сценарий", т.е. документы по Донецку можно увидеть?

Конечно можно! В Донецке! Приедьте, Вам покажут все- от начала до конца. Ничего же нет нового под небом.

Гость
-2
|22 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата ЕХБисты
Конечно можно! В Донецке! Приедьте, Вам покажут все- от начала до конца. Ничего же нет нового под небом.

Я родился и вырос в Донецке, с удовольстием бываю там, но, к сожалению, редко. На ближайшие пару-тройку месяцев поездку не планирую. А документы хотелось бы увидеть сейчас. Знаю на 100%, что там умеют пользоваться оргтехникой: компютером, сканером и пр. :)

Прошу всех, кто имеет какие-либо документы сбросить их мне или выложить в нете.

СпасиБо.

Новичок
+3
|22 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Jeka2
наю на 100%, что там умеют пользоваться оргтехникой: компютером, сканером и пр. :)

Умеют и неплохо.

Результат- всего этого каков? Приезжайте - Вам даут все документы: от псевдозаседаний и псевдорешений Рады- до подтасовки протоколов высшим руководством ЕХБ.

Все есть, даже то, что парни пузатые за церковные деньги в сауне на объездной парятся.

Гость
-2
|22 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата ЕХБисты
Приезжайте - Вам даут все документы: от псевдозаседаний и псевдорешений Рады- до подтасовки протоколов высшим руководством ЕХБ.

Хорошо. Куда и к кому именно?

Гость
-12
|23 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Jeka2
Этот "сценарий", т.е. документы по Донецку можно увидеть?

Документы есть с 28 пунктами обвинения во грехе КарпенкоСС, который как Богатенков использует систему мзды для своих сторонников.

В ответ у них ничего нет!

Ну а по теме сайта:

с 22,11,2010 в Донецке в ДХУ открылся новый проект "Осанна" для всех служителей четырех союзов ЕХБ в Донецкой области. Есть гости и с других регионов, около 200чел.

Это первая масштабная конференция для разных союзов после искусственного противостояния Карпенко тем, кто имел отличное мнение от  него!

е

Гость
-2
|24 Ноя 2010
0 Цитировать

kulisheg@ukr.net

Новичок
+3
|24 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата пастух
Документы есть с 28 пунктами обвинения во грехе КарпенкоСС, который как Богатенков использует систему мзды для своих сторонников.

Ваши смешные , лживые и бездоказательные обвинения - это всего лишь злобное шипение завистливых человечков с карликовым сознанием.

Обвинения - это не доказательства. Горбатого к стенке не приставишь, а вы друзья лепите именно горбатого к стенке.

Хорошо, что у Карпенко С.С. есть сторонники. Их много. А какая система мзды у него- хотелось бы с фактами услышать. Но ты пастух по русски - лжец, а по украински- брехун. ФАКТЫ - где?

А твой Корнута- деньги моет с людей себе на машинку. На хатынку почти в миллион в Ирпене намыл, имея зарплату в 400 долл. А на объездной за церковные деньги в сауне оттягивался!

Если вы спустя 2 года после того, как Карпенко от вас ушел смогли собраться- то дай вам Бог  чего- то добиться.

Но могу с уверенностью сказать, вы все как были импотентами в служении, так ими и останетесь.

Удачи тебе, брехунец.

Гость
-2
|24 Ноя 2010
0 Цитировать

А кроме слов у кого-то что-то есть?

Мой почтовый ящик пуст: значит у сторон остался лишь звон?

Новичок
0
|24 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Jeka2
А кроме слов у кого-то что-то есть? Мой почтовый ящик пуст: значит у сторон остался лишь звон?

Вы хотите провести независимое расследование? Или может вас наняли этим заняться? Вы уверены что вам это под силу? Даже если это так, то Вам придется приехать в Донецк, но если быть конкретней, то в Макеевку!!!

Новичок
0
|24 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата пастух
В ответ у них ничего нет!

Правильно Федя! Ты так ничего и не ответил, сколько "отмыли" на объездной в "Надежде"?!?!?

Местный
+5
|24 Ноя 2010
0 Цитировать
Цитата Jeka2
Прошу всех, кто имеет какие-либо документы сбросить их мне или выложить в нете. СпасиБо.

Ты Жека, родился и вырос в Донбассе, а не знаешь, что есть такое грозное объединение как ДООЦ ЕХБ. А может и повезло тебе, что не знаешь.

Ты просишь документов? Получай: http://dooch.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1172:2010-04-20-05-21-41&catid=25:the-project&Itemid=68

Это читали по донецким церквам. И этим накачивали людей. Ничего не напоминает?

В этом докУменте есть упоминание о протоколах. Так вот этих протоколов сама братва испугалась, потому что они уже откровенная уголовщина.

Изучай, студент!

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Земной Шар - Божьи служители на каждом континенте

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы