подчеркнул, таких слов не встречал в библии
подчеркнул, таких слов не встречал в библии
Сущий, что это? не титул Бога?
Марка 10:17-18 — “Никто не добродетелен кроме одного — Бога”
Юноша не понимал, какой вывод следует из его слов. Поэтому Иисус поставил перед ним очень неприятную дилемму. Либо Иисус благ и является Богом, либо Он был не благ и является человеком. Благой Бог или развращенный человек — но только не просто добродетельный человек. Таковы в действительности варианты выбора относительно Христа. Ибо ни один добродетельный человек не назвал бы себя Богом, не будучи Им”
Суть того, что Иисус сказал молодому вельможе, можно подытожить следующим образом: “Если Я не Бог, не называй меня благим, ибо благ только Бог” Или так: “Ты назвал меня титулом, подобающим одному только Богу. Сознаешь ли ты это и действительно ли имеешь это в виду?”
плохо читаете, смотрите сами: Колоссянам 2:9 указывает на абсолютное Божество Иисуса Христа.
НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ, но сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; (Фил.2:7) Вы видите Боговоплощение?
Как вы считаете, есть ли разница между сообщениями: ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ и НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ? Если бы было написано ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ, то это, по вашему, что обозначало? Это значило бы, что Христос не считал Себя равным Богу! Так вот написано, что Христос НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ. Видите? Т.е Библия утверждает Христос Сам считал Себя равным Богу Отцу!
Фил.2:6 Он, будучи образом Божиим
Греческие слова μορφή и εἰκών переведенные русским словом образ
а) в отношении Господа Христа
RST Фил.2:6 — 7
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
ος εν μορφή θεού υπάρχων ουχ αρπαγμόν ηγήσατο το είναι ίσα θεώ
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
αλλ΄ εαυτόν εκένωσε μορφήν δούλου λαβών εν ομοιώματι ανθρώπων γενόμενοςς
Обратите внимание здесь в повествовании о Господе употреблено греческое слово μορφή
μορφή θεού - образом Божиим
μορφήν δούλου - образ раба
б) в отношении человека
RST 1Кор.11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
1Кор.11:7 ανήρ μεν γαρ ουκ οφείλει κατακαλύπτεσθαι την κεφ αλήν εικών και δόξα θεού υπάρχων γυνή δε δόξα ανδρός εστιν ..
Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
LXX Быт 1:26 και είπεν ο θεός ποιήσωμεν άνθρωπον κατ΄ εικόνα ημετέραν και καθ΄ ομοίωσιν και αρχέτωσαν των ιχθύων της θαλάσσης και των πετεινών του ουρανού και των κτηνών και πάσης της γης και πάντων των ερπετών των ερπόντων . επί της γης
( я взял греческий текст из септуагинты, чтобы можно было посмотреть, как нам понимать эти греческие слова.)
В этих тестах стоит греческое слово εικόνα (эйкона)
εικών και δόξα θεού - образ и слава Божия
εικόνα ημετέραν - по образу Нашему
в) Анализ греческих слов μορφή; εικόνα
Значение в Словаре греческих слов Джеймса Стронга:
1 μορφή - образ, форма, очертания, вид, внешность;
2 εἰκών - образ, подобие, изваяние, изображение;
В греческом языке слово μορφή означает "полный набор свойств и характерных особенностей, которые делают нечто тем, что оно есть" Этот термин как в классическом, так и в библейском греческом языке означает суть той или иной вещи или явления. И подразумевает их подлинную природу.
Слово же εἰκών имеет значение в смысле общего вида и внешнего обличья, а не сути
Хотя в русском языке эти два греческих слова звучат как образ, все же их не следует путать.
О человеке сказано, что он создан по образу Божьему и является εἰκών образом Божьем в том смысле, что человек ПОДОБЕН БОГУ, НО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТОЧНОЙ СУТЬЮ БОГА.
То о Господе Христе сказано что Он μορφή образ Бога. То есть Он имеет ПОЛНУЮ СУТЬ БОЖЬЕГО ЕСТЕСТВА. А это значит, что Он Бог.
Обратите внимание ещё на такой момент:
Сын Божий имеет, суть, полною природу Бога. Но вместе с этим Он принял суть и полную природу человека. Написано, что Он принял μορφήобраз раба. Образ раба - это выражение Его истинной человечности, но вместе с тем - и полной зависимости от Отца.
В Новом завете мы находим что в отношении человека, что он является образом Бога, НИКОГДА не употребляется слово μορφή, а только словоεἰκών. Слово μορφή употреблено только в отношении Господа Иисуса Христа.
Слова Иисуса никак не отменяют Его равенства с Отцом. Более того, Он неоднократно, даже будучи униженным человеческой плотью это подтверждал.
Просто для вас необъяснимое не факт, что ввергает вас в ереси воспаляя разум от геены. Надо веровать написанному..
тут вверху страницы есть поиск, поиск по форуму и смотрите сами. Я в этой и похожей теме это обсуждал неоднократно. И греч. текст так же.
вы думаете ваши "обсуждения" могут перечеркнуть Писания или греческий текст?
Напоминаю свидетельство Павла, для которого он был посавлен апостолом и учителем язычников в вере и ИСТИНЕ. Язычники страдали многобожием и Павел был поставлен свидетельствовать им истину о Боге.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
(1Тим.2:5-7)
14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
(Еф.3:14-21)
Павел молился Отцу Господа нашего Иисуса Христа. Нам велено подражать Павлу.
Духу Святому или троице он НЕ молился. Не Отцу и Сыну или Духу, но преклонял колени пред ОТЦОМ НЕБЕСНЫМ. Пример Павла в подражании Христу - СВЕТИЛЬНИК ИСТИНЫ во тьме человеческих заблуждений. Павел подражал Христу.
41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
(Лук.22:41-44)
Послание к Римлянам 9:5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
и не только))) Всем ангелам было велено поклоняться Иисусу (Евреям 1:6). Волхвы поклонились Иисусу (Матфея 2:11); прокаженный поклонился Ему (Матфея 8:2); начальник склонился перед Ним в поклонении (Матфея 9:18); слепорожденный поклонился Ему (Иоанна 9:38); женщина кланялась Ему (Матфея 15:25); Мария Магдалина поклонилась Ему (Матфея 28:9); и ученики поклонились Ему (Матфея 28:17).
В Книге Откровения Бог Отец и Иисус Христос явно получают одинаковое поклонение. Откровение 4:10, где поклонение адресовано Отцу, и Откровение 5:11-14, где мы видим все небеса поклоняющимися Агнцу Божьему, Иисусу Христу.
Поставлен Христом.
т.е. вы вычеркиваете греч. текст? потому что это не вписывается в рамки вашего верование)
потому, что Он одновременно и Бог, и человек.
Две истины: что только Бог есть Спаситель (Исаия 43:11), и что Иисус есть Спаситель, — являют собой весомое свидетельство в пользу божественности Христа. В воплощении Бог-Спаситель стал человеком, и это позволило Ему выполнить роль Посредника между Богом и человеком (поскольку Он Сам был одновременно и Богом, и человеком).
Это из какого словаря? Просто интересно... Есть примеры употребления μορφή в значении "природа", "суть".
Там ведь не просто так, а как вы процитировали:
Вот это εν + дат. падеж μορφή, что по вашему означает?
Подражать велено Павлу, как он Христу. Не уходите от вопроса.
Почему же вы не принимаете его свидетельство. Или с оговорками Афанасия, у которого один заменено на три, а посредник сам при себе.
Истина всегда одна
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
(Чис.23:19)
Учителя закона, священники храма верили в Одного Бога и Отца.
Иисус Христос троицу не проповедовал. Это учение ДОБАВИЛИ позже. Всякое добавление к Писанию есть ересь. Под предлогом борьбы с ересями использовали добавление к Божьему Слову. Человеческие выводы и рассуждения по сравнению с чистым Словом Бога как мякина, по сравнению с чистым зерном. ВСЯКИЙ человек лжив, Бог истинен. Поэтому рассуждения и выводы нельзя приравнивать к НАПИСАННОМУ слову Бога.
Диавол в пустыне пользовался рассуждениями, как и в Эдеме. Господь наш, пришедший во плоти, Иисус Христос отвечал: НАПИСАНО.
Не надо за них говорить как они верили. Они сами сказали:
Послание к Римлянам 9:5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Многие верят вымыслам, а не написанному в Библии. Если Павел поставлен свидетельствовать об одном Боге и Отце и одном посреднике - человеке Иисусе Христе, то нельзя искажать его свидетельство. Говорят: Иисус Бог. Тоже? Или вместе? Бог Иисуса Христа и наш не может быть тоже Иисусом! Бог Авраама, Исаака, иакова, Бог отцов не может быть Иисусом. Бог мира, воздвигший из мертвых Пастора овец великого, кровию Завета вечного, Иисуса Христа, не может быть Иисусом.
В то же время написано: Я сказал: вы Боги. И не может нарушится Писание. Тут верящих в решения собора заклинивает: Это уже не те Боги. Братья Христа, по их словам, не те, что Он. Кто у Бога может быть Сын? - спрашивают они. А кто у Бога может быть Брат?
Как вы, талмид. К сожалению.
Послание к Евреям 1:8
А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.
да че там спорить
конечно Агнец это Бог
чем Агнец хуже Моисея
Это который спорил с евреями об их Богопочитании? Которое у Павла было не таково как у них, ну и естественно не таково как у вас
они имели некоторые споры с ним об их Богопочитании и о каком-то Иисусе умершем, о Котором Павел утверждал, что Он жив.
Это не только по их словам, но и по словам Писания. Бог послал Единородного, а не одного из тех..
я не слышу Бога
я понимаю когда Бог слышит наши молитвы
но когда Бога слышат это нарушение психики
для неверующих людей это очевидно так и есть
не верующих вроде как нет
даже бесы веруют
скорей то так для душевных не имеющих духа
Жаль.
Это исцеление психики.
Св. Евангелие от Иоанна 10:27
Овцы Мои голос Мой слышат, и Я знаю их, и они следуют за Мною,
---
Послание к Римлянам 8:16
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
9. ............ Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
(Послание к Римлянам 8:9)
Павел свидетельствовал только о Христе, и решил значть НЕЧЕГО кроме Христа.
потому что Христос совершенство, при чем тут преклонять колена? Иисусу преклоняют.
Бог не грешный человек чтобы лгать и т.д. то что Христос не изменялся и не лгал еще раз подтверждает, что Он - Бог, совершенный в человеческом обличии.
ВО ИМЯ - Отца, Сына и Духа, Умолю Отца, будет Другой Утешетель. Точно также будет наставлять как Христос.
Для отношения двух личностей посредники не нужны. Если в отношениях между женой и мужем как двух личностей вмешивается суд, то это уже общественный резонанс сугубо личного конфликта. Поэтому, приводя пример отношений Бога с Авраамом Павел и говорит: "Но посредник при одном не бывает, а Бог один."
Но не забывайте, что Христос - Богочеловек, т.е. посредничество между природой Бога и природой человека происходит ВНУТРИ САМОГО БОГА, и уж никак не без "Бога - посредника", а только при Его непосредственном участии.
Как аналогия-пример: сытый голодного не разумеет, пока сам не поголодает. Что в этой аналогии - природа Бога, а что - природа человека не так уж важно, важно то, что посредничеством становится не "рукописание против нас" (Кол. 2:14), не бесполезное внешнее подражание, а богоуподобление в Личности Бога, Которая ОДНА, хотя и явлена в трех ипостасях. В Нем мы умираем (как человечество Адама) и воскресаем в Нем же (как человечество Христа). Он и Путь и Истина и Жизнь.
а бы написать что нибудь.
вы хоть что то прочитали из того что я ранее писал?
=================
я основываюсь Синодальном переводе, где сомнения, сверяю по греческому тексту
разве вы знаете моё верование?
Гипотеза интересная, но НЕ написано о троице, это всего лишь ваши думки.
Если бы было так, то вы сказали бы: написано. А пока этого нет, и судить не о чем. Если бы Иисус сказал то, что вы - другое дело. А так, кто Он, а кто вы. Почему я должен вам верить? Всякий человек лжив. Даже Иисус говорил написано, а у вас додумано. Так и говорите: постановлено соборчатами и форумчатами.
в поговорках, побасенках может и есть что о троице.