давай не ленись - расшифруй о чём ты написал, я мысли читать не умею(((
давай не ленись - расшифруй о чём ты написал, я мысли читать не умею(((
Умела мудро ответить, давай тренируйся и дальше мудро мыслить!
Ну, это конечно и ежу понятно, что тут подсказывать не стоит. (хотя откуда берутся все эти подсказчицы?)
это все верно!
но вопрос как был поставлен? мы ведь в ключе двух зол рассуждаем.
нет, не только! язык - он же до Киева доведёт, да и вообще очень полезная штука среди членоф наших, им можно пользоватся по удостоверению ума, например.. Клас-мастер! :))
Тема конечно какая-то фатальная.
Почему именно подкаблучник , или деспот? Что третьего не дано?Это какие-то жудкие условия в жизни. Я думаю что у нормальной адекватной женщины и деспот станет милым котёнком, а подкаблучника можно уверить в том, что он настоящий мужчина и глава семьи и сделать героем и победоносным принцем !!!!
Подкаблучники и тираны появляются по вине самих же женщин ( если конечно нет психических необратимых патологий =клиники )
Согласна..если нет психологических отклонений у человека, то можно с ним жить так, чтобы не было ни деспотизма ни подкаблучничества...
Мне тоже папа говорит, что за деспота замуж лучше не выходить. Та какого там деспота, даже просто за того кто любит напоминать что муж- глава жене ))
Я думаю, что с подкаблучником вполне можно жить долго и счастливо, аж до самой старости. Тем более я б например даже не сильно им командовала бы.)
Тот, кто постоянно об этом напоминает, чаще всего им не является. Ведь глава семьи - это, в первую очередь, обязанности. А такой человек любит только свои права, но не помнит о своих обязанностях........
Мне кажется, мужчину с характером подкаблучника скорее можно сподвигнуть стать настоящим главой семьи, заботящемся обо всех членах семьи. А деспот, чаще всего, любит заботиться только о себе и слышит только себя. Ему трудно будет рассказать о том, что любящий и заботливый, настоящий глава семьи не имеет ничего общего с тираном....................
я же писал выше, что деспот и тиран, это разные понятия! не надо мешать все в кучу!
по маме)
Но вы также писали и про абсолютную власть деспота. А если мужчина начинает ВСЕ решать в семье, то рано или поздно он скатится именно до тирана. Есть вещи, которые даже женщина любящая мужа и подчиняющаяся ему должна решать сама. Иначе получаются ситуации именно тирании. Когда муж уже не несет никакой ответственности, а требует только исполнения своих прав. Принимая все решения в семье по своему желанию, подавляя желания и волю других членов семьи.
Тот же, который любит семью, жену, детей и несет ответственность за всю семью, принимает решения в интересах семьи, а не своих собственных, никогда не будет деспотом. Он будет главой семьи, для некоторых, особо "мачистых" мужчин, будет казаться подкаблучником, но НИКОГДА не будет деспотом!
+100000000!!!!!!!!
Именно ущемленные в чем-то (даже ущербные) мужчины придумали этот термин - подкаблучник.
Глядя на Христа, уж точно не скажешь что деспот...скорее даже...))) И это важно. Почему мужчина боиться стать именно подкаблучником (в его понимании)? Деспотом почему-то не так страшно )))
Смотрела передачу "Давай поженимся"...И вот там сваха говорит одной девушке "Ваша проблема в том что вы выбираете не тех мужчин...Вам нравятся сильные с твердым характером, но вы с друг другом жить не можете...Чтоб вам и ему спокойно жилось вам нужен мужчина с мягким характером, но вам такие не нравятся...замкнутый круг постоянно не складывающихся отношений"...
Так что еще нужно смотреть не только на то какой характер нравится, но и какой характер реально может ужиться с твоим типом характера...Причем учитывать нужно то что тип характера не поменяешь ни себе ни ему...
Мне кажется подкаблучниками боятся стать те, кто ими в чём-то являются. По-настоящему сильные и самодостаточные мужчины о таком не задумываются.
Мдааа, сестры, все ясно. Эмансипация сказалась на церкви намного сильнее, чем я думал.
а мне кажется здесь много кто не по наслышке знает, кто такой "деспот" в самом прямом понимании этого слова. оттого и выбирают крайность в виде подкаблучника, коль стоит такой выбор.
Если говорить о деспоте в более хорошем смысле этого слова, то у меня была как-то знакомая семья армян. Вернее, он - армянин, приехавший на Украину с четырьмя сыновьями (жена умерла), а она - украинка, пошла за него и родила ему еще пятого сына.
Да, у них был двухэтажный дом, вся возможная бытовая техника в доме. Для генеральной уборки приходила помощница. Жена должна была стирать, гладить, готовить, следить за тем, чтобы быт всех мужчин в доме был обеспечен. НО, она не могла выйти за пределы двора сама! Даже в магазин ее возил муж или старший сын. Если она хотела встретиться с подругой, то могла лишь пригласить ее домой, с разрешения мужа.
Одежды, косметики, золотых украшений у нее был полный шкаф. Но выходить во всем этом было почти некуда. Они иногда, вместе с мужем могли сходить в гости к знакомым семейным парам. Но чаще, было полно дел дома. Да и муж спокойно гулял по всему Чернигову. Даже в гостях, когда жена рядом, мог "приударить" за какой-нибудь гостьей!
Так что, каждой самой решать - нужен ей рай в золотой клетке или свобода в шалаше................
клетка может быть разной...не только золотой............
также как и свобода не обязательно должна быть в шалаше, она может быть и в доме где любят друг друга, где отношения строятся на основе "нитка скрученная втрое" и основой этих отношений является Христос...А если мужчине глава Христос, то деспотом он никогда не будет, т к Христос предал себя за Церковь
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
Так вот я соглашусь на отношения только с тем мужчиной которому главой будет Христос, т к мне важно чтоб в наших отношениях участвовал сам Господь и был той третьей скученной нитью...Без всяких клеток (зототых, серебрянных, платиновых, цветах в зубах и подарков луны и прочего бреда) т к это все пройдет как пыль, прах и мусор...
Конечно, angelok, вы сто раз правы. Но жизнь ведь так многообразна.........
Да и понятия: деспот или подкаблучник так относительны. Ведь редко встречается подкаблучник в том "чистом" виде, как его рисуют в карикатурах или фельетонах!
А в очень многих семьях складывается такая ситуация:
Жена работает на двух работах, чтобы прокормить семью. Прибегает еще домой, спешит постирать, погладить, наготовить, детей покормить и проверить у них уроки. А муж в это время работает где-нить на заводе, например, где зарплату платят с задержками или через раз. Но ведь работает же! А каждый вечер с друзьями во дворе пьет пиво и обсуждает последние новости. Дома потом разгон устраивает, что ужин не приготовлен или рубашка не выстирана. Синяком под глазом жены доказывает: кто в доме хозяин. А раз в пару лет выезжает вся семья на море и муж старается "выслужиться" перед женой и заработать себе спокойной жизни на следующие пару лет: бегает, исполняет все капризы жены (ведь путевку-то она купила). Да и пока трезвый, так вроде и нормально к семье относится. А как выпьет - так гоняет всех по дому!
Так кто он - такой мужчина? Деспот или подкаблучник? Ведь живет он за счет жены и самоутверждается за счет ее унижения...............
вообще, в принципе, абсолютная власть может быть доброй?
или только унижающей, порабощающей, заключающей в золотые клетки?
.
это надо у его жены спорить, как она считает?
она же позволяет ему себя бить, значит у неё есть своя позиция по поводу роли жены и мужа в семье.
Не знаю, но почему-то за всю историю абсолютизм и абсолютные монархии до добра не довели.
А деспот - это сильный или слабый мужчина? Подкаблучник - сильный или слабый?
Можно ведь посмотреть и так, что только слабый мужчина станет верховодить, унижать, подавлять женщину. А только сильный мужчина может позволить кому-нибудь считать себя подкаблучником и не бояться этого. Или не так?
Я считаю что деспот - слабый. А подкаблучник (как его слабые мужчины кличут) - это сильный, ищущий мира мужчина. И Вы правы, подкаблучники - это обидное прозвище, а не то что мужчины выдумывают ( как его рисуют в карикатурах или фельетонах)....
Так,так!!!
я не думаю, что сильный мужчина будет даже задумывается над этим, у него есть задачи поважнее.
этому мужчине глава Христос?
Вы мне приводите в пример то что делается в мире, "дела мира" образно говоря...
Ну бывает, на то это и мир который погряз во зле и которому нужно спасение...Еще есть наркомания, проституция и прочее...Люди живут без Христа и т д...
Вопрос "Вы мне предлагаете выбрать из 2 зол меньшее?", ну чтобы кивнула для удовлетворения "ну и так живут"...Есть такой человеческий взгляд "на фоне всех я вроде и ничего"...Мне какая разница какие границы, нормы и стандарты мира? Я не хочу нормы мира, абсолютно не хочу...
Я говорю что МУЖУ ГЛАВА ХРИСТОС, а в этом случае стандарты они другие, они Божьи...И семья в которой центральная часть принадлежит Богу...Ну а если это не так то становиться одной плотью с мирским я не собираюсь, только потому-что так "все живут"...Живут все а отчет каждый перед Богом давать будет индивидуально и не оправдаешься тем что "на фоне других вроде ничего", а вера это не шутки и не игрушки...
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
Ну а пример с отдыхающими, который привел автор темы, это что - не из мира? Или мир - это где-то отдельно, далеко, за стенкой, а мы все - такие святые! Мир - он вокруг нас всегда и везде. И даже если мы не собираемся становиться с миром одной плотью, он все равно от нас никуда не денется. И рядом будут семьи, которым надо помочь.
А по теме:
Никогда не замечали, что женщины редко называют мужчину подкаблучником? Мало кто будет говорить подруге: "Слушай! Он у тебя такой несамостоятельный, прям подкаблучник какой-то!" Чаще всего они станут завидовать подруге, муж которой и мусор вынесет и цветы подарит и по каждому зову прибежит и любой каприз выполнит.
А вот именно мужчины называют подкаблучником того, кто потакает желаниям жены. Именно они считают, что исполнить просьбу жены - подкаблучник, уважать жену - подкаблучник. и именно слабые мужчины больше всего на свете боятся, что про них скажут "подкаблучник" и поэтому начинают тиранить свою половинку, чтоб она, ни дай Бог, не села на шею...............
Я на своем коротком веку повидал тоже немало деспотичных самодуров и хлюпиков. Первое явление вызывает неизменную грусть и жалость по отношению к женщине, второе же - просто чувство омерзения и отвращения до тошноты.
Мне как-то мой знакомый молодой парень (очень умный, начитанный, спортивный, даже смелый и не трусливый человек, кстати) сказал прямо (чем меня удивил), что ему нужна хозяйка, именно в том мысле, что он боится всякой ответственности и с радостью будет ведомым (его комментарии, не мои). Самое печальное, что это далеко не единичный случай, а философия сегодняшней молодежи (пока особо распространена в славянских республках, но уже ползёт и на "горячий" Кавказ).
Хорошо, давайте так, девушки: скажите, кто для Вас не подкаблучник, и не деспот, а самый оптимальный вариант? Какой ОН, этот "прынц"?
возможно и скатится! но мы в этой теме не соотносим тиранов и подкаблучников, это другая тема, может, не менее дискуссионная. и деспот, и подкаблучник - зло, но если выбирать меньшее зло, то деспот будет таковым, я описал причины выше!
а вот то, что вы написали:
как раз-таки есть подкаблучничество! выполнить любой каприз значит прогнуться в любой момет! не надо быть мачистым мачо, чтобы понять, что это настоящее подкаблучничество!
власть мужа связана с определенными ограничениями для жены! власть ВСЕГДА предполагает ограничения, а выполнение любого каприза - что это?!
у женщин случаются крайне глупые капризы, и мужчина, который ведется на такие капризы - подкаблучник!
хотите привелегий, женских послаблений, готовьте себя к мужскому доминированию, которое иной раз против шерсти!