ВЫ ЭТОТ ОТВЕТ  СЧИТАЕТЕ ПО ПИСАНИЮ, А ЕСЛИ КТО ТО НЕ СОГЛАСЕН С НИМ, ТО ОН НЕ СОГЛАСЕН С ВАМИ, КАК С ЧЕЛОВЕКОМ ИЛИ С ПИСАНИЕМ?

Итак получается что в человеке живет внутренний новый  человек и ветхий человек как тогда написано изгони сына рабы и что ныне будет изгнан вон князь мира куда он будет изгнан?

И когда тогда начинается жизнь вечная? Ведь жизнь вечная это свидетельство сына Его в нас

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.  Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

И раб (ветхий человек) не пребудет в доме ВЕЧНО, потому что обречен на СМЕРТЬ

Когда умирает ветхий человек?

То же самое, что сказать Иеремии, когда он произносил Слово СВОИМИ устами (Иер 36:17-18), что это его человеческое было, а не Божье. Я, уважаемый, процитировал Вам ДОСЛОВНО из Слова БОЖЬЕГО, а не из моего "дневника". Поэтому в данном случае Ваше противление не против МОЕГО слова, а БОЖЬЕГО Слова (1 Фес 4:8!!!!!). Пока!

Тогда покажите Словом, что речь идёт, о разных периодах Евангелие, а не о ВЕЧНОМ ЕВАНГЕЛИЕ?!

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."

"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."

"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, "

И вот здесь я вижу ТРИ ПЕРИОДА ЕВАНГЕЛИЯ ПО ПИСАНИЮ, НО ОНО ОДНО И ПЕРИОДЫ ЭТИХ ТРЁХ ДНЕЙ ПО ПИСАНИЮ, ВЕЧНЫ!!!

Так о каких ТРЁХ ПЕРИОДАХ, РАЗНЫХ МЕЖДУ СОБОЮ ЕВАНГЕЛИЯХ ВЫ ГОВОРИТЕ?

это буквальное понимание Писания к этому приводит ,а когда открыт  смысл ,то такие мысли и в голову не приходят,но  вы как то выборочно читаете Писание тут буквально ,а тут духовно,тут к внутреннему человеку относите , а тут к внешнему ,вы уж определитесь.

ну что вы в Писании ответа не ищите ,а в мире видите признаки

не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

а про начертание зверя гляньте в образ

На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане. И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы. Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом. И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть Его, и чтобы не пали многие из него; священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь. И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее. И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их. И сошел Моисей к народу и пересказал ему.

Интересно было бы посмотреть на человека, который в период великой скорби сможет проповедовать! Вечное Евангелие уже сейчас проповедуется по всей земле и через интернет, и через спутниковую связь, не говоря уже о миссионерах, которые куда только ни прошли. Если будете ждать вечной скорби, чтобы проповедовать, о-о-очень опоздаете

Именно об этом и говорится. И правильно: не заботьтесь, то есть - не переживайте, ибо хлеб и вода не кончатся у святых. Продавать и покупать не смогут только те, кто не примет начертания зверя, ни имени его ни в разуме своем, ни в делах своих, то есть Божий народ, соблюдающий Божьи заповеди, в том числе и субботы. А зверь вознамерится и празднества и субботы забрать у народа Божьего. Так что, если вы субботы не соблюдаете, вам не грозит подвергнуться гонениям, и продавать и покупать вы будете Потому что вся битва на земле развернется вокруг субботы. По новому мировому экономическому порядку будет принят закон об едином воскресном дне (уже во многих странах принят). Субботники, как вы называете Божий народ, этот закон не подпишут.

Орион  ** И правильно: не заботьтесь, то есть - не переживайте, ибо хлеб и вода не кончатся у святых. Продавать и покупать не смогут только те, кто не примет начертания зверя, ни имени его ни в разуме своем, ни в делах своих, то есть Божий народ, соблюдающий Божьи заповеди, в том числе и субботы.**

Что, по вашему, хлеб и вода - в Слове Божием?

Еккл.11:1 Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдешь его.
И, что есть грех - по ПИСАНИЮ ?

. Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в

подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти.

Так какой грех Он осудил ?

2Фесс.2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не
придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

Так кто он, сын погибели ?

Кто принял, начертания - на руку и на чело своё ? По ПИСАНИЮ, ответье ???
Откр.20:4 И увидел я престолы и сидящих
на них, которым дано было судить, и души
обезглавленных за свидетельство Иисуса и
за слово Божие, которые не поклонились
зверю, ни образу его, и не приняли
начертания на чело свое и на руку свою.
Они ожили и царствовали со Христом
тысячу лет.

Орион, поясните, вы кого спрашиваете, меня или автора этого утверждения?

Пс. 36:25. Самое необходимое у праведного всегда будет.

Пока еще и первого воскресения не было, а их будет два - одно к жизни вечной, другое воскресение на смерть (вторую).

А вы сами, вместо того, чтобы спорить, прислушайтесь, и узнаете, кто он. Наводящий вопрос: Откровение 17:4 - какая церковь в своей символике использует образ женщины с золотой чашей в руке?

Я вам давно говорю, но вы себя не слышите.., попросите кого нибудь из братьев, пусть они помолятся вместе с вами Господу, о разумении вами сказанных слов, с вопросом, - от какого духа могло изойти, вот такое выражение... -  **Третье- ВЕЧНОЕ Евангелие (Откр 14:6). Будет проповедоваться в период Великой Скорби.***
И попросите их, особо обратить внимание, как понятие ВЕЧНОСТИ, в вашей голове, сочетается с понятием БУДУЩЕГО ПЕРИОДА?
Своим выражением вы показали своё понимание  изнутри вас, что оно разбито в вас, на три отдельно стоящих фрагмента  по временным периодам истории человечества…
Но Евангелие ВСЕГДА ОДНО, КАК И ПИСАНИЕ, КАК И ОТКРОВЕНИЕ ЕГО, КАК И ИСТИНА ЕГО!
"Не нарушу завета Моего, и не переменю того, что вышло из уст Моих."
"И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие..",
Это НЕБО, которое видел Иоанн, оно существовало всегда.., ВЕЧНО?
А ВЕЧНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ?
Это Слово Его, должно познаваться человеком, и это вы должны  совершать ПУТЬ в постижении ВЕЧНОЙ ИСТИНЫ, а не подстраивать  Слово Его под себя, как вам захотелось и вздумалось, по угождению к собственной похоти и своих человеческих дум!

а не задумывались ли вы, что Бог обращается через  СЛОВО ,к нашему внутреннему человеку ,а не внешнему ,и желает что бы , внутренний ветхий  человек преобразился,через смерть и воскресение ,в новое творение во Христе ,облекся во Христа ,который и есть  СУББОТА-ПОКОЙ.Ведь ,только во Христе можно успокоится от дел своих.

или все же, вы видете что Бог желает исполнение вашей плотью всех ЕГО  заповедей ?

смотрите, что говорит Писание, вокруг кого будет битва:

Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

кто эти званные и избранные и верные -это те, кто имеют в себе свидетельсво Иисуса Христа.

в чем это свительство:

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.(1Иоан.5:10-12)

следовательно ,брань тех, кто поклонился зверю ,есть  брань с теми ,кто имеет в себе ,свидетельство воскресшего Христа.

скажите ,СУББОТНИКИ,это народ БОЖИЙ по плоти ,или по ДУХУ?

если по плоти, то понятно что вы имеете ввиду ,о законе  изложенном  на бумаге ,буквами.

а если по Духу ,как его можно прочитать  и  подписать или не подписать ?

Орион

Что, по вашему, хлеб и вода - в Слове Божием?  Вы так ине ответили...

Иоан.6:51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек;
хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
Кор.10:17 Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.

Мы, тело- Его !

1Кор.11:27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно,
виновен будет против Тела и Крови Господней.

Пусть, как вода, течет суд, и правда - как сильный поток!

Слово Божие течёт, как сильный поток воды.

Иак.3:11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?
оан.4:14 а кто будет пить воду, которую
Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но
вода, которую Я дам ему, сделается в нем
источником воды, текущей в жизнь вечную.

Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.

Так кто он, сын погибели ?  Не ответили..., а о жене?

Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.

Скажите Орион почему Иисуса всегда упрекали в том, что он нарушает субботу т.е. покой и чем их покой их суббота отличалась от покоя и субботы Христа?.Спасибо.

Орион, молчит, задумолся наверно.

Ведь всегда бывает, истинное Слово,

Человек не знает - Бог помогает,

Открывает дверь, сердца Своего.

Слово льётся из вёдер Его,

Кто может - остановить Его?

Мы, всегда взываем, в сердце своём,

Войди и царствуй, в сердце моём.

Вот, течёт, течёт, Слово Его,

И вода кипит в чреслах Его.

Невозможно, человеку, постич Его,

Говорит, что рядом, и жди Его.

Сколько будеш ты скрываться, от лица Его?

Ведь познания Слова- не скрывает Его,

Откровения Твои, правда и совершенная Истина!

Вот, течёт Слово, из вёдер Его!!!

исчерпывающие ответы на эти вопросы на сайте "река течет" эсхатологические беседы.

Как всегда. Вырвать цитату из контекста и вперед поехали трактовать КАК НАМ ЭТО УГОДНО. А что же дальше не привели та стихи из той-же самой 3 главы к Римлянам? Там ведь буквально семь стихов ниже Павел говорит: "Итак что же? Имеем ли мы (Иудеи) ПРЕИМУЩЕСТВО? НИСКОЛЬКО; ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, ВСЕ ПОД ГРЕХОМ" (Рим 3:9). Не забывайте, что именно ортодоксальные ИУДЕИ били апостола Павла (2 Кор 11:24). Имеено они убеждали народ ПРОТИВ учения апостолов Иисуса Христа (Деян 14:19, 18:12, 21:27) и ставили ФИЗИЧЕСКОЕ обрезаниев план спасения (Деян 15:1). Естественно . Они же не понимали (как и Вы, "Иудейка"), что физическое обрезание указывало на последующее духовное обрезание, о чем я говорил выше. Поэтому по словам апостола Павла-"... не ТОТ Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое НАРУЖНО, НА ПЛОТИ; но ТОТ Иудей, кто внутренне таков и то обрезание, которое в сердце ПО ДУХУ..." (Рим 2:28-29).

Все было сказано выше. КАКИЕ Евангелия и В КАКОЙ период они проповедовались или будут проповедоваться. Добавлю только, что ВЕЧНОЕ Евангелие не подразумевает того, что он проповедовалось ВСЕГДА, как Вы это допускаете. Оно говорит о ВЕЧНОМ Творце, Который сотворил небо, землю и т.д. (Откр 14:7). И поставить это Евангелие на один уровень с Евангелием Благодати, которое проповедовал апостол Павел, было бы просто признаком ДУХОВНОЙ СЛЕПОТЫ. Ибо Евангелие Благодати говорит о СПАСЕНИИ и ОПРАВДАНИИ , а ВЕЧНОЕ Евангелие говорит о СУДЕ- "....убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил ЧАС СУДА Его..." (Откр 14:7). На все Ваши вопросы о грехе, смерти и т.д. я Вам дал ответы в теме "где труп, там соберутся орлы". Если до Вас до сих пор не дошло, то оставайтесь со своими понятиями (1 Кор 14:38).

Я уже давно определился, что относится к духовному человеку, а что к к ветхому. И Ваш ответ по поводу заботы о Вашей плоти, о чем даже апостол Павел призывает в Кол 2: 21-23 говоря о НАСЫЩЕНИИ плоти, ну уж как минимум можно назвать простым СЛОВОБЛУДИЕМ. Написать целых три строчки и этим НИЧЕГО не сказать.

А Вы как думаете, когда Екклесиаст говорит о делах БОГА, он что не сравнивает это с простыми физическими признаками или проявлениями в этом мире (Еккл 11:1-7)?

Глянул и прочитал. Сплошная "белеберда". Я в приведенном Вами отрывке там даже слово "начертание" не нашел. И еще. Тема "начертания" НАПРЯМУЮ связана с антихристом, а Вы мне про явление БОГА на горе Синай Израилю. Ну не признак ли "БЕЗРАССУДСТВА"? (1 Кор 15:36).

Меня братья САМИ просят помолиться о них и дать им разумение из Писания Что касается темы ВЕЧНОГО Евангелия, то ответ был дан выше. Если Вы считаете, что Бог только и делал, что ВСЕГДА (вечно) только и говорил о СУДЕ, то какой-то Он у Вас "бог-тиран" получается, несмотря на Лук 9:56, 19:10, 2 Кор 5:19, 1 Тим 2:4 и десятки других мест, говорящих о СПАСЕНИИ.

похоже вы не знаете что есть словоблудие .Это пользоваться чужим словом , то что не является твоим ,как чужой женой.судя по тому что вы столькими цитами прикрываетесь оно больше к вам подойдет ,блудите со словом не разумея его смысла.все наготу свою прикрыть хотите.

все, что сказано Екклесиастом имеет сугубо духовный смысл,потому что все Писание БОГО-ДУХ-новенно.

Хлеб по водам это то духовное  слово ,которым и сам питаешся .

конечно, для вас  белеберда. и не удивительно ,ведь Писание БОГО-ДУХ-новоенно,а не бого-плоть,хотя для вас похоже второй вариант.

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно

а про начартание ,это те кто за чертой, без воскресшего Христа ,ничто нечистое в Царство Божье не войдет.

Вы мало того глухой, но вы и слепой.. , и вы закостенели в БЕЗЗАКОНИИ СВОЁМ, не зная ЭЛЕМЕТАРНОГО!

Бог ПОСТОЯННО ГОВОРИТ О СУДЕ И В СУДЕ, ВЕЧНОГО СЛОВА!!!

Покажите мне СЛОВО ЕГО, которое не СУДИТ?

Поясните, свои слова, о какой истине от человеков, идёт речь..?

И что есть "плоть и кровь", в вашей версии Писания, которая не наследут Царствия Божьего?!

Вы продолжаете утверждать, что Апостолы,  на тот момент, были "ПЛОТЬ И КРОВЬ", или вам не открыто это СЛОВО В ДУХЕ, если ОТКРЫТО, то поясните?

Вот именно. Ходите КУДА ХОЧУ "на сторону" со словом. А по смыслу оно или нет...Ну главное ВЫКАЗАТЬ СВОЙ ум (Пр 18:2!!!!).

В приведенном отрывке речь идет не только о хлебе, но и о том, что если дерево упадет на юг или на север, то оно там и останется (Еккл 11:3), также и об образовании костей во ЧРЕВЕ беременной. Какое у Вас будет на это "духовное" толкование? Вы похоже не понимаете слово "БОГОДУХНОВЕННО". Это не значит, что мы теперь ВСЕМУ в Писании должны "духовную" трактовку давать и ВСЕ в Писании понимать "духовно". Богодухновенно-значит ПИСАТЬ или ПРОИЗНОСИТЬ или ПЕРЕДАВАТЬ под воздействием ДУХА Святого (2 Пет 1:21, Иер 36:17-18, Рим 16:22, 1 Пет 5:12). Бог есть Дух (Иоан 4:24) и поэтому, чтобы ДАТЬ нам Свое Слово в понятном для нас читаемом виде, он употреблял..то есть ВДОХНОВЛЯЛ для этого избранных. Вот что значит БОГОДУХНОВЕННО.

Ничего подобного, на эти вопросы вы никаких ОТВЕТОВ не дали..!

Вы изложили свою версию ГРЕХА, которая не соответствует ИСТИНЕ, потому и спрашиваю..., ещё раз..

Или давайте, так, то есть вы утверждаете, что ГРЕХ, это понятие по сути и по структуре ФИЗИЧЕСКОЕ, так?! Если физическое, то кто ТВОРЕЦ, СЕМЕНИ ГРЕХА, кто дал ему силы существовать.., изначально?

Скажите, а Христос уничтожил  ГРЕХ полностью, или как..?!