А обычный ангел может?

-

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею;
а последний Адам есть дух животворящий...

Каков перстный, таковы и перстные;
и каков небесный, таковы и небесные.

Как вы думаете о ком здесь идет речь?

Кто имеется ввиду под "духами"?

-

Возлюбленные! не всякому духу верьте,
но испытывайте духов, от Бога ли они,
потому что много лжепророков появилось в мире.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:
всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
есть от Бога;

а всякий дух,
который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога,
но это дух антихриста,
о котором вы слышали, что он придет
и теперь есть уже в мире.

Разве кто с этим спорит?

Писание нигде не учит о Боге-Сыне, а только о Сыне Божьем, рожденном от Духа Божьего и Марии.

это утверждение в духе материализма.

Даже первый человек есть душа живущая. А человек, рожденный во Христе есть дух:

истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

...истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

...должно вам родиться свыше.

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:

так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Душелов, вы что-то упустили?

)))))

Действительно!

Фаталити, Вы крещены? Если крещены - Вы являетесь духом? А дух тела не имеет, как же Вы на клавиши нажимаете?

Дух живет в теле.

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте,

и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока

в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

.

Видимо вы имеете в виду слова Иисуса

дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня?

Так ученики думали, что видят призрака, а не живого человека.

Очевидно, что во 2 Кор. 3:17 речь идет об Иисусе ПОСЛЕ воскресения.

Но согласно Апостолу Павлу все верующие станут такими как Иисус после воскресения из метрвых.

-

Вот интересно, можно ли назвать обладателя духовного тела "духом"?

Думаю, что можно!

Правильно, а Вы пока не умерли и находитесь несколько в ином состоянии: "ваш дух и душа и тело во всей целости".

Но это ведь будет после смерти человека! А до смерти - "в целости".

а вы заметили, что в этой "целости" дух упомянут первым, а тело - последним?

Лк.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
Лк.24:40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
Лк.24:41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Лк.24:42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
Лк.24:43 И, взяв, ел пред ними.

А я что спорю? Дух важнее тела.

Но это не отменяет его наличия.

= Возможно по сути одно и тоже, но я бы сказал так: принял Суд Божий на Себя. Именно поэтому принявшие Иисуса уже не идут на суд и через Него мы помилованы.

Так и Иисус ещё не умер в то время, как Его за призрака приняли, идущего по волнам.

После смерти человек возвращается в прах и ждет воскресения.

"Прах ты, и в прах возвратишься" (Быт.3:19). "Ибо, вот, я (Иов) лягу в прахе; завтра поищешь меня, и меня НЕТ" (Иов 7:21).

"Ибо в смерти нет памятования о Тебе" (Псалом 6:6). "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают" (Екклесиаст 9:5). "Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его" (Пс.145:4).

Вернусь к вопросу о свете. Сегодня в молитве пришло такое сравнение.  Производят заводы лампочки.  Вроде целые, но не светят. Мертвы. Это и люди так. Рождаются, вроде целые, а мертвы. Только Бог даёт свет, жизнь вечную, энергию для лампочки и она светит. Одна ярче, другая тускло, хотя по форме одинаковые. Чем ближе к Источнику, тем ярче светимся.

Так же и Иисус. Был близок к Источнику и светился ярко.

не о том речь была. и о наличии тела никто не спорил с вами. но вы сделали утверждение:

вам показали в Слове, что может. дальше вы стали спорить со Словом.

А кому это Иисус проповедовал?

1Пет.3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
1Пет.3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
1Пет.3:20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

Он и есть Источник:

Ин.8:12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

:

Ин.1:4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.(Пс.36:9 (35:10))
Ин.1:5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

(Дан.12:2)

11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.

(Иоан.11:11)

Где это я спорю с Библией? В приведённом месте Библия говорит о том, что человек при земной жизни - совокупность духа, души и тела, а не чистый дух бестелесный.

Да и Христос после воскресения имел тело, которое можно было потрогать и которое принимало пищу (хотя может быть в ней и не нуждалось).

:

И, кстати, как вы(все) думаете:  Раны Христа в течение сорока дней зажили или нет?

Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.

Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер.

Можно сказать прямо и не прямо, то есть - образно.

а это разве не есть Бог? Человек может родиться от Духа?Сейчас много так называемых рожденных от Духа,но так как Христос никто ,никогда не рождался и не родиться.Иисус Христос Бог и Человек из двух одно.Явление тайны Божьей.Нельзя Христа рассматривать как человека только и как Бога и наоборот.Я уже говорил что у вас есть часть матери и отца-можете разделить?нет.Так же и это. И КАК БЫТЬ С ТЕМИ СЛОВАМИ ЧТО ХРИСТОС СКАЗАЛ Я ЯХВЕ(СУЩИЙ)?

.4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
(Быт.1:4)

.= Вы наверное пропустили, что я недавно писал.  Там уже были комментарии к этому.

Иисус есть путь, дверь, свет (чтобы не ходить во тьме) - к Богу.

Я привёл из Бытия о свете. По вашему что получается, что Бог отделил Иисуса от тьмы?

Вы поразмышляйте над приведенными вами местописаниями со  стороны Бога, а не так как вам проповедали.  Я не буду комментировать Иоанна.  За Павла хоть Пётр сказал, что много неудобоваримого. А за Иоанна не успел, так как Иоанн писал последним. Поэтому за него  (это моё мнение) Пётр сказал  бы ещё по "круче" чем за Павла.

Ошибаетесь, я свидетель Иисуса, рожденный свыше, крещеный Духом Святым.

Я пытался с вами начать диалог  не раз, но смотрю вы постоянно съезжаете с темы. Если передумаете, обращайтесь, с удовольствием с вами буду общаться.

«и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,» Кол. 3:10

«Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.» Рим. 8:29
«Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.» 2 Кор. 3:18
«Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!» Гал. 4:19

Неправда,как вы крещены Духом Св ятым если это не Бог,да еще и во имя Иисуса Христа-Он же только человек по вашему.Если человек кланяется человеку и крещен в человека-это идолопоклонство.Чтобы было что вы сказали Вы должны верить в Бога Отца через Бога Сына в Боге Духе Святом-и это  ЕСТЬ ЕДИНЫЙ БОГ,КОТОРЫЙ СКАЗАЛ СОТВОРИМ по ОБРАЗУ НАШЕМУ И ПОДОБИЮ НАШЕМУ.

А если внимательнее почитать? Я же специально выделил, что в Иисусе есть жизнь, которая есть свет человеков. Иисус как носитель жизни является источником света, а не проводником.

Слышали бы Вы что и как мне проповедовали, плакали бы...

Ну как я могу приравнять себя к Богу??? Чтобы понять как Он мыслит.

Ис.55:8 Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, говорит Господь.
Ис.55:9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

Ну да, Ему - Отцу и Агнцу.

Ведь на престоле Бога может сидеть только Бог, и никто другой.

= Очень часто люди почему, когда думают или приводят местописания, то забывают слова Иисуса, что Отец в нём.  Что то, о чём Он говорит, то это говорит Отец, а не Иисус.  А вы пишете - не проводник, ну тогда передатчик, если сравнивать аллегорично.

Да не, Свидетели Иеговы мне проповедовали. А так я самоучка.

А-а-а, ну если так - да вроде стараюсь...

Не совсем понятно... Передатчик как устройство - тоже посредник (между людьми).

Но "как Отец имеет жизнь внутри себя, так и Сыну дал иметь жизнь внутри себя".

То есть и Отец - Источник жизни, и Сын - Источник жизни, то есть всего.

И то что Сын говорит за(от имени) Отца - ничего удивительного, потому что Источник один.