Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Какой возраст земли (с научной точки зрения и с христианской)?

Местный
-1
|11 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Цитата Улисс Наука такая есть - биология
И она занимается датировкой? Как насчет почитать определение биологии?

Одно из направлений биологии, ботаника, занимается как раз растениями, и она не занимается датировкой. а просто говорит за сколько лет могло вырасти такое кольцо кустарника и никак не меньше

Удален
FatalitY
|11 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Одно из направлений биологии, ботаника, занимается как раз растениями, и она не занимается датировкой. а просто говорит за сколько лет могло вырасти такое кольцо кустарника и никак не меньше

вообще-то, по вашим же словам выше, это говорит не ботаника, а 1 (один) человек-ботаник.

А людям, как известно, свойственно ошибаться. Особенно неверующим 

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Местный
-1
|11 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Особенно неверующим

Неверующие, конечно, бывает ошибаются, но верующие ошибаются всегда. Такие дела

Так что насчет дрейфующих льдов? Или с темы пытаемся съехать?

Местный
-1
|11 Мая 2010
0 Цитировать

Ну и про одинокого ботаника:

"Каждому кусту требуется обширная площадь для достаточного водоснабжения, и стоит ему укорениться в по-настоящему сухом месте, как он начинает собирать воду настолько эффективно, что ни одно другое растение не способно существовать даже в нескольких шагах от него. Причем относится это не только к растениям других видов, но и к его собственным сеянцам. А потому каждый куст осваивает прилегающую землю не с помощью семян, но выбрасывая новые стебли, которые получают влагу от медленно расширяющейся сети корней. По мере того как куст разрастается, стебли в середине отмирают, и куст приобретает форму кольца. Не встречая конкуренции, он продолжает расти наружу, и кольцо все увеличивается и увеличивается. Встречаются кусты с поперечником в 25 метров. Стебли в таких кольцах сами по себе не так уж стары, но если рассматривать куст как единый организм, то оказывается, что он рос и расширялся на этом месте десять-двенадцать тысяч лет. Иными словами, креозотовый куст — самый старый живой организм на Земле."

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Неверующие, конечно, бывает ошибаются, но верующие ошибаются всегда. Такие дела

Ну вот, снова вы ошиблись ,  все с точностью до наоборот.

Неверующие ошибаются по жизни, и это исправляется только уверованием в Истину.

И никто из них, в т.ч. и вы,  не может об этом судить - ибо вы не имеете нашего опыта,

а мы, верующие - были неверующими изначально. Так что нам есть, с чем сравнивать, а вам - не с чем.

 

Цитата Улисс
Так что насчет дрейфующих льдов? Или с темы пытаемся съехать?

А это не моя , а ваша тема. Дрейф льдов никак не объясняет ни нарост 75-80 метров льда всего за 48- вместо 48000 лет, ни формирование больше 100000 "годовых" слоев. Ну никак не объясняет.

Цитата Улисс
оказывается, что он рос и расширялся на этом месте десять-двенадцать тысяч лет.

и как же это "оказывается"? И почему 10-12, а не 10 или 12? Это погрешность такая? Или умозрительное заключение? Я думаю - второе.

Тогда может не 10 и не 12 тысяч, а всего 4200-4400 лет? 

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+3987
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Неверующие, конечно, бывает ошибаются, но верующие ошибаются всегда

ошибаетесь

Местный
+2
|12 Мая 2010
0 Цитировать

Друзья, человеку свойственно ошибаться вне зависимости верит он или нет!

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Друзья, человеку свойственно ошибаться вне зависимости верит он или нет!

Но уровень ошибок и соотв. последствия - разные:

 

ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. Прит. 24:16

 

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Местный
-1
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Дрейф льдов никак не объясняет ни нарост 75-80 метров льда всего за 48- вместо 48000 лет, ни формирование больше 100000 "годовых" слоев.


Где в ссылках написано о годовых слоях? Вранье номер раз.

То что дрейфующий лед мог просто перевернуться,например,  вам не приходит в голову?

Годовые слои считаются на материковых льдах( что Гренландия остров мне известно, но лед так называется) и то там возможно увидеть слои где-то на 150-200 тыс лет, те. что ниже просто раздавлены массой льда. Про следы взрыва Кракатау я уже писал.

 

Цитата FatalitY
и как же это "оказывается"? И почему 10-12, а не 10 или 12? Это погрешность такая? Или умозрительное заключение? Я думаю - второе.

Назовем это вранье номер два, хотя конечно это просто выдергивание фразы из контекста, фраза звучала так:

 

Цитата Улисс
Встречаются кусты с поперечником в 25 метров. Стебли в таких кольцах сами по себе не так уж стары, но если рассматривать куст как единый организм, то оказывается, что он рос и расширялся на этом месте десять-двенадцать тысяч лет.

То бишь речь идет о нескольких кустах, поэтому и такой разброс. Что до дендрохронологии, то созданы непрерывные шкалы до 10 тыс лет, что опять же больше 6 тыс и опять же без потопа. Вы как довод еще какую-нибудь моррисанскую чушь приведите, типа лунной пыли или Ниагары

Местный
+2
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Но уровень ошибок и соотв. последствия - разные:
ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. Прит. 24:16

Да, конечно! Но свойство ошибаться заложено в нас как один из самых эффективных способов обучения.

И путь праведника, главным образом, состоит в готовности признать или признаться в собственной ошибке. Говорю это вне контекста обсуждения, просто как факт.

Это позиция очень сильной личности - не отводить глаза от истины.

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Где в ссылках написано о годовых слоях? Вранье номер раз.

В ссылках написано о пропавшей эскадрилии - в ответ на ваше вранье №.... (сбился со счета), что это только на сайтах креационистов.

 

Цитата Улисс
То что дрейфующий лед мог просто перевернуться,например,  вам не приходит в голову?

Перевернулся много раз, намотав на несколько крупных самолетов десятки метров снега и льда как снежный ком? И остановился затем в правильном горизонтальном положении (см фото)? Какова вероятность такого события? Каковы доказательства, что оно было? Бред.

Цитата Улисс
там возможно увидеть слои где-то на 150-200 тыс лет

При наличии бурной фантазии можно и не то увидеть.  Или наоборот - в упор не замечать фактов:

48 лет, 80 метров льда, составляющего сотни слоев, якобы "годовых".

Цитата Улисс
созданы непрерывные шкалы до 10 тыс лет

Вот именно: созданы. Мифы, созданные учеными людьми.

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
лапоть
|12 Мая 2010
0 Цитировать

Если сказать что Земля имеет э"Н"ое количесто миллиародов лет, то учитывая что

свет от самой дальней звезды к нам ещё не дошёл и возможно не дойдёт в ближайшие

миллиарды световых лет, то её ещё не существует и тем более тех светил,

которые стали быть на Четвёртый День Творения - всё это нам снится:))))

:)))))

кстати, мы уменьшаемся или вселенная увеличивается?

Местный
+2
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата лапоть
кстати, мы уменьшаемся или вселенная увеличивается?

Современные представления говорят о том, что вселенная расширяется. Это во многом загадочный процесс. Экспериментально зафиксирован закон расширения: звездные системы разбегаются друг относительно друга по всем направлениям со скоростью, которая прямо пропорциональна расстоянию между ними. Таким образом, скорость расширения со временем только растет.

Коэффициент пропорциональности в этой закономерности измерен и носит название постоянная Хаббла. Его размерность - величина обратная времени.

Фактически представления о большом взрыве и времени начала вселенной своими корнями находятся в этой закономерности и постоянной Хаббла. Конкретно, величина обратная этой постоянной, фигурирует как время, прошедшее с момента взрыва.

Местный
-1
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Перевернулся много раз, намотав на несколько крупных самолетов десятки метров снега и льда как снежный ком? И остановился затем в правильном горизонтальном положении (см фото)? Какова вероятность такого события? Каковы доказательства, что оно было? Бред.

Хех, а каковы доказательства, что это не газетная утка? Фотошоп творит чудеса. Вы таки можете предоставить документы ВВС США об этой эскадрилье?

Старожил
+3987
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Фотошоп творит чудеса.

ну да

тоже самое можно сказать о любой фотографии в интернете

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Хех, а каковы доказательства, что это не газетная утка? Фотошоп творит чудеса. Вы таки можете предоставить документы ВВС США об этой эскадрилье?

Там была одна из ссылок на подшивку (архив) газеты New Straits Times - Nov 29, 1988 т.е. до-фотошопного периода, см стр. 34. Такие подшивки размещаются также на гос. серверах (напр. библиотеки). И были другие ссылки - на сайты напр. ветеранов авиации и других, не связанных между собой организаций.

Или вы уверовали во всемирный  заговор с целью обмануть вас?   Какая-то примитивная у вас защита.

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Местный
-1
|12 Мая 2010
0 Цитировать

Повторяю для альтернативно одаренных

А причем тут какие-то годовые кольца, если указано, что самолеты дрейфом льда отнесены на три мили? "The two men found that in the forty-six years since the planes had crash-landed, an astonishing 268 feet of ice had accumulated over them, and they had been carried three miles by the drifting glacier."

Дрейфующие льды и льды материковые - две большие разницы.

В газете 1988-го года не может быть фотографий, якобы сделанных в 1992-ом году, да их там и нет только рисунок Р-38

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Улисс
Повторяю для альтернативно одаренных

Повторяйте, повторяйте еще, как мантру. Может, убедите себя, что горизонтальное смещение на три мили вызвало невероятную цепь событий, зарыло самолеты 80-метровым слоем льда, а также образовало сотни годовых колец. И все это спишите на "две большие разницы".

Мол, теория большого взрыва, теория эволюции и методы датировок, выдающие от сотен тысяч до миллиардов лет, действуют только на материке, а дрейфующие льды подчинены совершенно иным законам и это чудесным образом все объясняет.

Интересно, что бы сказал на всё это это ваш любимый ботаник или кто угодно еще и з тех великих (и не очень) ученых, чье мнение для вас авторитетно?

Также забавно было бы подвергнуть ваши здешние тексты проверке на соответствие простой формальной логике.

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
-1
|12 Мая 2010
0 Цитировать

Это большое заблуждение, принимать библию как творение Бога. Ее писали и составляли люди и поклонятся ей, есть не что иное как идолопоклонство. А вот извлекать из нее, вложенные в нее ценности, используя дух истины, пожалуй стоит.

Помнится мне ,что Иисус пришел дать людям не библию, а духа истины, который бы наставлял, направлял, учил, утешал и т.д. Люди взяли и подменили Живого Бога библией, решив его загнать в книгу, в рамки. Провозгласив .что сам Бог создал эту книгу.

Вот и глючит всех, от этой подмены.

 

 

Удален
FatalitY
|12 Мая 2010
0 Цитировать

leonid, вы к чему это? Темой не ошиблись?

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Гость
-1
|13 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
вы к чему это? Темой не ошиблись?

с научной точки зрения и с христианской)?

Ну тут похоже христианская точка зрения, полагается только на библии.

Удален
лапоть
|13 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Также забавно было бы подвергнуть ваши здешние тексты проверке на соответствие простой формальной логике.

Пожалейте его ради Бога!

Человек просто ХОЧЕТ опровергнуть абсолютизм Бога и данной Им маленькой части

откровения через Писания, да и вообще исходя из его постов резонанс пересекается резоном

в АБСОЛЮТНОЙ уверенности, что АБСОЛЮТА нет:)

но я как и вы благодарен Богу, что он здесь, а это значит абсолютно не случайно.

Благословений Вам.

Местный
+2
|13 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата лапоть
Пожалейте его ради Бога!

И мне кажется, что с ним нужно быть  по-мягче. Возможно, человек ищет Бога.

Удален
лапоть
|13 Мая 2010
0 Цитировать
что с ним нужно быть по-мягче. Возможно, человек ищет Бога.

Игорь здрасть вам!

очень многие даже не подозревают что они ищут именно своего Создателя.

Вы наверно слышали за Борисова.

Он прибыл после пяти убитых генералов, часто любил выпить "белого вина",

и что нибудь предпринимать.

Что мне нравилось в нём, то это оригинальность трезво мыслить будучи пьяным или под

градусом.

Случилось в один день, что у парня зам-полит нашёл "живые помощи, Пс. 90" и

притащил его поиздеватся всем командным составом.

Борисов тоже вставил своё словечко "товарищи офицеры, вот из таких рождаются дизертиры"

на что парень ответил - "Генерал-майор ! если у меня родится мальчик, то я назову его как Вас"

Мы чуть не уписились от смеха: "да ладно тебе... иди в расположение..."

В этот день его сбили.

Много лет спустя я его встретил здесь в США!

И что вы думаете? С Библией в руках!!!!

Весь Пентагон собрался его увидеть

-Вы платили за мою голову миллионы!?

-По милости Божей вот я! без всякого цента, почти рядом с Белым Домом:)))

Как это случилось, что он стал верующим?!

за долю секунды!!!

Местный
+2
|13 Мая 2010
1 Цитировать
Цитата лапоть
Как это случилось, что он стал верующим?! за долю секунды!!!

Универсальных путей к Богу нет. Можно только сказать, у каждого из нас свой путь в Дамаск.

Старожил
+3987
|13 Мая 2010
0 Цитировать
у каждого из нас свой путь в Дамаск.

а почему в Дамаск, а не в Иерусалим?

Местный
+2
|13 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата Leshik
а почему в Дамаск, а не в Иерусалим?

Это путь Савла перед тем, как он стал Павлом.

Удален
FatalitY
|13 Мая 2010
0 Цитировать
И мне кажется, что с ним нужно быть  по-мягче. Возможно, человек ищет Бога.

Я согласен. Постараюсь помягче.

Littera occidit, spiritus autem vivificat
Местный
-1
|16 Мая 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
Повторяйте, повторяйте еще, как мантру. Может, убедите себя, что горизонтальное смещение на три мили вызвало невероятную цепь событий, зарыло самолеты 80-метровым слоем льда, а также образовало сотни годовых колец. И все это спишите на "две большие разницы".

А кто Вам сказал, что НА 3 МИЛИ? Карту дрейфа льдов  гляньте. За 50 лет они могли кругосветное путешествие совершить. "80-метровый слой льда" - это вы к каждодневной молитве прибавляете?

 

Местный
-1
|16 Мая 2010
0 Цитировать

А лапоть-то - "колбасный" эмигрант, как выясняется, а гонору-то. Как там "колбасным" вэлфер не сильно урезали? Супу бесплатного наливают еще?

 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Какой возраст земли (с научной точки зрения и с христианской)?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы