Bella 24 Eto vi necete eres..prichem tut raznost duhovnosti i dushevnosti? Estestvenno, eto raznie veshi, no tolko ne skazhite chto vam chuzhda dushevnost, inache bi vi perestali bit chelovekom...Chelovek est duh, dusha i telo, i nichego ne iskliuchimo, a dlia braka, IMHO, dostatochno i dushevnoy blizosti, ya uzhe ne govoriu o plotskoy, kogda sam Pavel velel zhenitsi aVO IZBEZHANIE BLUDA...teper dumayte sami, kakie motivi mogut bit u takogo braka, gde osnovanie braka -izbezhat bluda...tut i dumat nechego....budte bolee rassuditelni i i praktichnimi i ne raskidovaytes shablonnimi frazami, chto ne est vashi umozakliyuchenia a chuzhie... blagosloveniy...

Душевность мне не чужда, но строить на ней одной отношения равнозначно обречению себя на страдания.

У меня два словаря инностранных слов, в одном написано. что слово религия походит от латинского слова religio, что означает набожность, в другом означает вера в сверхъестественные силы. А это не совсем связь с Богом.

Bella kto skazal? priamo taki odnoznachno..probovali? zamuzhem bili? vot kogda viydite zamuzh togda budete imet svoe lichnoe mnenie a ne CHUZHOE....... A voobshe svoe mnenie ya viskazivayu Maksimysu i govoriu kak postupila bi sama, pitayus razobrat s chelovekom situatsiyu..Vi stoyte na svoem mnenii i da budet vam po vere vashey....

ВН Само слово "лига" означает "связь", "соединение". Вот отрывок из "Краткого этимологического словаря апологета": Религия (от лат. religari - соединять себя) - связь с Высшим, со Святым Богом, открытость и доверие к Нему, готовность принять в качестве руководящих начал своей жизни то, что исходит от Него и открывается человеку". Это христианский апологетический словарь. Вот отрывок из Интернет-словаря: "Слово религия (лат. religio) - от слова лига, то есть связь, союз. Духовность, духовная связь - это процесс преодоления ограниченности своего индивидуального бытия посредством: а) актуализации врожденных духовных способностей, б) совершенствования приобретаемого духовного опыта, в) открытости другим людям и Богу." Но слово "religio" также означает "святыня", это верно.

Maksimys "А что мне делать? Оставить ее? - я ее не брошу, даже если придется идти вместе с ней в ад!!! " Если у вас уже есть такое решение, что вы ради нее готовы пойти в ад, зачем вы спрашиваете у всех совета если любое мнение которое не соответствует вашему жестокое и неправильное ? Написано: "дружба с миром-вражда с Богом" И еще: "не можете служить двум господам" как бы вам этого не хотелось. Вы еще Бога жестоким назовите, что он бедных грешников в ад отправляет...

Мы ошибаемся, думая "Бог мне то-то и то-то ЗАПРЕЩАЕТ". Нет. Бог нас ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ - так, как я запрещаю своей 5-летней дочери играться с электрическими розетками или огнём. Я запрещаю ей? Да. Но в чём суть такого запрета? Защитить. Так вот, если Бог сказал не впрягаться в одно ярмо с неверующими (или иноверующими) - так это же в наших интересах... Если для Вас Христос - это не просто традиция (ну, скажем яйца на Пасху освятить), а живая ЛИЧНОСТЬ, то спросите Его. Да, возможно это будет больно. Возможно, Он ответит "нет". Возможно, "не сейчас"... Но возможно, у Него для Вас "Да" и Вы эту девушку приобретёте для Него :-) Молитесь и ищите Его лица.

Maksimys Написано: "дружба с миром-вражда с Богом" И еще: "не можете служить двум господам" как бы вам этого не хотелось. Ne visokomudrstvuyte i ne perekruchivayte Pisanie i ne otrivayte slova iz konteksta....Napisano druzhba s mirom vrazhda protiv Boga..pod druzhboy s mirom ponimaetsia pohot i nechistota...prodolzhit stih?...

Рели́гия — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность) "....?" - "Вы еще Бога жестоким назовите, что он бедных грешников в ад отправляет..." - Бог никого в ад не отправляет, и вопрос еще в том кто грешник!!! _slavko - "Молитесь и ищите Его лица." - Это банальный ответ!! "дружба с миром-вражда с Богом" - Поддерживаю Gita - многие это не правельно понимают и перекручивают!!! Bella 24 - "Мусульмане - странные люди и очень жестокие." - Так же как и многие из христиан, не надо всех под одну метелку, и там и тут есть хорошие и плохие люди!!! Многие из вас не поняли суть моего вопроса! Эта девушка для меня все! ради нее я готов на все, даже податся с самое пекло, только чтобы она была в раю!!! Я люблю ее больше всего!!! Но неужели Бог запрещает быть на земле счастливым? счастливым с тем человеком с которым я хочу... не ужели Бог не считается с нашим выбором!?! Глупо ведь думать что Бог ставит нас перед выбором, или - или? Или это все просто законы разных деноминаций? Ведь христианство разделено!!! Нету общего мнения!!!

А может этого мнения и не надо? Как-то мне сказали, что если я приму ислам Бог отвернется от меня, оставит и я пойду в ад!!! А если я буду служить Ему будучи мусульманином? я же не отрикусь от Христа? О Боже!!!! Все чего хочется, так это просто прожить счастливую жизнь с любимой девушкой, служить другим людям, служить Богу!!! Многие их вас могут сказать что это не воля Бога быть нам вместе, она ведь не просто из мира, а из мусульман... но почему? А може Бог тут вовсе не причем, а просто религиозные соображения? Каждый диктует - это можно, это нет! Пастор приходит и говорит - ЭТО НЕ ВОЛЯ Бога, хотя он сам вряд ли когда-то с Ним общался! Кто знает что правельно? когда в церквях блуд - это ничего, Бог все простит! Особенно когда дело касается детей пасторов или бизнесменов в церкви (я сам бизнесмен, потому знаю что говорю)!!! А когда вопрос стоит о том, что кто-то другой любит, то сразу говорят - это не любовь, оставь ее!!! Я хочу просто разобратся, что от Бога а что вымысел людей!!!

Возможно многие не понимают как я к ней отношусь и думают что это просто влюбленность и я просто сижу и кричу как маленький ребёнок - ХОЧУУУ!!! Нет, все совсем не так!!! Моя жизнь пропитана ею, все в этом мире напоминает мне ее: шелест листьев в парке, пение птиц, журчание воды, детский смех, звезды на вечернем небе, закат солнца, дождь, гроза, дороги по которым я хожу, еду на машине, музыка которую я слушаю, все это связано с ней! Она для меня единственная девушка!!! Я никогда не смогу ее забыть, куда бы я не пошел, что бы я ни делал, все напоминает мне о ней, я живу ею! Я ее не ставлю выше Бога, не подумайте, я люблю Бога, очень люблю... но и ее люблю!!! Она для меня открыла новый взглад на девушку я не думал (или не встречал, хотя видел очень много) что в это время бываю еще такие чистые сердцем, душой, умом девушки!!! Gita - "poslanie k Rimlianam, 2 (17-29)...etot stih na mnogoe otkril mne glaza..." - а мне нет! :(

Maksimys Vo-pervih...Sluzhit Bogu, buduchi musulmaninom ti ne smozhesh, dazhe formalno buduchi musulmaninom a serdtsem hristianinom, potomu chto musulmane ne mogut proslavliat Hrista, a kak zhe togda ti mozhesh bit Ego uchenikom? Vihodit, hot i formalno, no ti budesh posledovatelem Mohammeda...tak chto, ostav ti eti misli...ni odin chelovek ne stoit togo, chtobi iz-za nego prinimat chuzhuyu religiyu...Da, ti tak silno liubish etu devushku, chto gotov dazhe ee religiyu priniat..a podumay...pochemu ona ne zadaetsia takim zhe voprosom radi tebia, esli liubit?? A mozhet i zadaetsai, no rodnie ubyut...Chtozh...esli delo tolko v rodnih, to ey pridetsia vibirat, libo vi libo rodnia...A esli ona viberet rodniu, to podumayte..esli ona primet vashu storonu (veru), znachit poteriaet rodniu, to est liudey... a vi, buduchi hristianinom, esli primite ee storonu (veru), to poteriaete Boga, Hrista..A chto vazhnee?

Maksimys Vot tut-to Bog i stavit uslovie..ili ona ili Ya...Hristos skazal: kto vozliubit otsa, mat, sina ili doch bolshe Menia - ne dostoin Menia...Ponimaesh??? Eto ya k tomu, esli pridetsia meniat veru...A voobshe, ya tebe skazhu, vibrav Boga, mozhno bit i s Bogom i devushku priobresti, i dlia Boga i dlia sebia, eto vam bilo bi za vashu vernost Bogu..a mozhet okazatsia i takoe...vibrali ee storonu (veru)...poteriali i Boga i ee...nu...k primeru, ona vas brosila i t.d.. Po povodu poslaniya k Rimlianam, zhal chto vam nichego ne otkrilos, navernoe eto otkrovenie bilo lichno dlia menia...no tam govoritsia o tom, chto ne vse veruyushie, est na samom dele veruyushie i ne vse neveruyushie, est neveruyushie, mnogie iz nih po delam luchshe veruyushih, otsiudogo i nado ishodit, na kom mozhno zhenitsia a na kom net...!!! ...A voobshe? V chem vasha problema? Esli v tom, kak mozhet smotret na etot soyus Bog, to svoe mnenie ya vam viskazala, motiviruya etim samim poslaniyam k Rimlianam, tak chto teper dumayte...A esli problema v tom, chto ee roditeli vam ee ne otdadut, togda, k sozhaleniyu dazhe ne znayu chto skazat...Molites i esli Bogu budet ugodno, On raspolozhiet..

Molites...i esli Bogu budet ugodno, On raspolozhit serdta ee rodstvennikov i oni ee vam otdadut, libo vi v liubom sluchae naydete vihod.... Po povodu togo, chto eto nastoyashaya liubov a ne vliublennost...Mozhet bit i tak, no nichego plohogo net v tom, chto dazhe eto i vliublennost. Vliublennost pererastaet v liubov, ona prosto neobhodima dlia postroeniya otnosheniy, dlia nachala, tak skazhem...No poverte...s toy revnostyu i derznoveniem, o kotorih vi pishete o ney i o situatsii, chto radi nee gotovi i v ad poyti i t.d, to eto konechno vliublennost, naivisshaya, naisilneyshaya, no vliublennost..no povtoriayu, nichego v etom plohogo net...Prosto poka, ne berite na sebia slishkom mnogo...zhizn pokazhet, nuzhna ona vam ili net...Ya tozhe zarekalas, eshe god nazad, v svoi 29 let, chto eto u menia nastoyashaya liubov, samaya chto ni na est na svete, chto mne nikto krome nego ne nuzhen, i t.d i t.p, nu v obshem po naezzhennoy...A v rezultate seychas zamuzhem za sovershenno drugim chelovekom, kotorogo deystvitelno liubliu...Ya znayu odno..Blagoslovenie Bozhye obogashaet i pechali s soboy ne prinosit..esli vi deystvitelno schitaete chto eta devushka dlia vas blagoslovenie,

Gita - я не хочу чтобы кто-то что-то терял! почему всегда или-или!?! :( Неужели у Бога нету и - и? и она, и ее родители и я с ней и счастливая семья? :)

to vse u vas vstanet na mesta i vse razreshitsia v vashu s ney polzu... Blagosloveniy..

// А если я буду служить Ему будучи мусульманином? я же не отрикусь от Христа? О Боже!!!! // А если отречётесь? И Ему не нужно Ваше служение. Богу нужны Вы сами. // когда в церквях блуд - это ничего, Бог все простит! Особенно когда дело касается детей пасторов или бизнесменов в церкви (я сам бизнесмен, потому знаю что говорю)!!! // Страннейшая у Вас церковь. Страннейшая. // Пастор приходит и говорит - ЭТО НЕ ВОЛЯ Бога, хотя он сам вряд ли когда-то с Ним общался! // А Вы, можно подумать, с Богом общаетесь постоянно... // _slavko - "Молитесь и ищите Его лица." - Это банальный ответ!! // Б А Н А Л Ь Н Ы Й ? ? ? Тогда наверное Вы христианин, но НОМИНАЛЬНЫЙ. Если Вы не верите в то, что у Бога есть ответ на Ваш вопрос - то вообще, стоит ли этот вопрос озвучивать?

Maksimys... Est..Konechno est, no kogda sami liudi staviat usloviya..ili ya ili Bog i t.d...to kak bit? Ved ee rodstvenniki staviat vam uslovie, ili musulmanstvo ili nichego? A Bog-to tut prichem? On zhe zastavliaet ih stavit vam usloviya, zachem vi na Nego obizhaetes? No, v adnnoy situatssii dumayu, pridetsia koe-chto poteriat i koe-kto tochno chto-to poteriaet...Pobrobuyte obratit ih vseh v hristianstvo, togda tochno nikto nichego ne poteriaet...

// Неужели у Бога нету и - и? и она, и ее родители и я с ней и счастливая семья? // У людей этого нет. У Бога это ЕСТЬ. Поэтому я и сказал Вам искать ответ у Бога. Но Вы расценили это как банальный ответ...

_slavko Chestno govoria, toshno vas chitat..PROSTITE.....

_slavko "И Ему не нужно Ваше служение. Богу нужны Вы сами." Тогда и она ему нужна! ;) "Страннейшая у Вас церковь. Страннейшая." это не у меня это реалити, а еще есть такая вещь как "статистика", но тут я ее прводить не буду! "А Вы, можно подумать, с Богом общаетесь постоянно..." Бог наверное не знает меня!!! "У людей этого нет. У Бога это ЕСТЬ." Вы правы, спасибо! :) Gita - Спасибо Вам, я много взял для себя! :-)

Не читайте, зачем себя мучать то? Со своей будущей тогда ещё женой я познакомился в 1996 году. Влюбился в неё в первого взгляда. Женились мы в 2003. И те 7 лет прошли для меня как 1 день :-) Я ЗНАЮ о чём говорю, когда пишу "ищи Его лица "! Я твёрд, да. Но автор сейчас не нуждается в сюсюканьи. Если он НАСТОЯЩИЙ мужчина (1), верующий во ХРИСТА (2) и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет прожить свою жизнь с этой девушкой (3), то ЧТО ИНОГО можна ему сказать как ВОЗЬМИ СЕБЯ В РУКИ И НАЙДИ БОЖИЙ ОТВЕТ!!! Что ещё ему предложить? Философствование? Разбор Слова? Проповедь? Поставить "на замечание" в церкви? Да он сыт этим ПО ГОРЛО!

"Но неужели Бог запрещает быть на земле счастливым? счастливым с тем человеком с которым я хочу... не ужели Бог не считается с нашим выбором!?! " Нет не запрещает. И в судный день кадждый сможет убедиться, насколько серьезно Бог посчитается с его личным выбором. "Глупо ведь думать что Бог ставит нас перед выбором, или - или" Начиная с сотворения мира у человека всегда был выбор между Богом и дьяволом , третьего не дано. "если я приму ислам Бог отвернется от меня, оставит и я пойду в ад!!!" Не Бог , а вы отвернетесь от Него. Или вы не достаточно знаете, что собой представляет ислам?Как вы представляете служить Богу, будучи мусульманином? А детям своим Коран читать или Библию будете?

13-09-2009 08:03 было к Гите. // И Ему не нужно Ваше служение. Богу нужны Вы сами." Тогда и она ему нужна! ;) // А кто сомневается? Конечно нужна. Не меньше чем Вам. // "А Вы, можно подумать, с Богом общаетесь постоянно..." Бог наверное не знает меня!!! // Бог Вас знает. Слышите ли ВЫ Его? А то Вы так слишком легко расписались о пасторе, что он никогда мол с Богом не общался. Я Вас понимаю - "зашкаливает" наверно, но так тоже нельзя. (Сразу оговорюсь, что того пастора я не поддерживаю).

_slavko """Если он НАСТОЯЩИЙ мужчина (1), верующий во ХРИСТА (2) и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет прожить свою жизнь с этой девушкой (3), то ЧТО ИНОГО можна ему сказать как ВОЗЬМИ СЕБЯ В РУКИ И НАЙДИ БОЖИЙ ОТВЕТ!!!""" Вот я и ищу!

// Вот я и ищу! // ГДЕ? На форуме? (Ах да, в молитве это банально). НАЙДИ ЕГО ЛИЦО!!! ПРОРВИСЬ!!! Возьми пост, уедь куда-то на молитву, СДЕЛАЙ ЭТО! Если Бог не проговорит к тебе - всё НАПРАСНО. (А Он говорит, это МЫ Его не слышим).

"Я Вас понимаю - "зашкаливает" наверно, но так тоже нельзя." - зашкаливает! ))))) но и такое есть я просто так не говорю!!!

_slavko ya skazala toshno, potomu chto liudi otvechayut frazami iz knigi, dazhe kogda ne trebuetsia ili privichnimi frazami vziatimi iz protestantskih obshin..a vziat i pogovorit s chelovekom, dat tolkoviy sovet, pust dazhe ne duhovniy, a obichniy, chelovecheskiy, ved mi vse inogda v etom nuzhdaemsia, no chelovecheskie rassuzhdeniya otsekayutsia v storonu, prinimaya eto za eres...nadoelo....V Biblii ne napisano chto budet zhit _slavko, Gita i oni budut obshatsia na temu Maksimysa, tak chto zhe teper eto eres tozhe? Ya predlagayu bit nemnogo praktichnee, dazhe v duhovnih voprosah, to est, tem bolee v duhovnih voprosah...Ved duhovnost eto ne chtenie Knigi i znanie ee naizust a umenie primenit eto v praktike...

// но и такое есть я просто так не говорю!!! // ЧТО есть? Что тот пастор НИКОГДА С БОГОМ НЕ ОБЩАЛСЯ? Вы настолько УВЕРЕНЫ в этом? Вам сейчас поможет осознание того кто сколько с Богом общается? Вам СВОЮ войну сейчас надо выиграть. Не рассеивайтесь на частности. (К тому же кто его знает кто и сколько молится?) Гита, не оправдывайтесь. Мы уже несколько раз тут на соседних темах встречались :-) Наверное, мы с Вами очень разные, если каждый раз "искрит". (кстати, Ваша аватарка красиво смотрится, спасибо что вернули её :-)

_slavko "ГДЕ? На форуме? (Ах да, в молитве это банально)." Я не говорил что молитва это БАНАЛЬНО, но Вы же не думаете что я только на форуме спрашиваю? у меня много не доспаных ночей!!! Бог говорит, а мы не слышим? а может Он не говорит мне ничего? ((((