Да, именно об этом. Использование и правомерность использования этого слова в своих рассказах на международном, а не локальньном форуме слова <послужил> , <служение>.
Да, именно об этом. Использование и правомерность использования этого слова в своих рассказах на международном, а не локальньном форуме слова <послужил> , <служение>.
Там реально некому было провести похороны. Вот там , он, тот пастор , уйдя со свой работы - в моем понимании именно <служил>.
Но сам он в своем рассказа об это не сказал - <я послужил людям тем>.
А в рассказax у вас часто это слово в отношении только вас с женой используется.
Вот я и спросила именно вас Бродяга.
P.S. Еще раз прошу пардону , если вас обидела как-то этим.
Да, читала об этом сегодня. Поэтому и вопросы возникли те к вам.
Но там нигде не сказано , что Христос говоит, что делающим это следует говорить - <я с моей женой послужили> .
Извините, но я не очень понимаю ваш посыл.
Если по факту для "служения" придумать какое-то другое слово - это будет более духовно?
Вы же согласны с тем, что упомянутый вами служитель именно "служил" тем людям которые нуждались в поддержке?
Ну и от того, что он это не назвал "служением" сам факт не перестал быть фактом.
И наоборот, если кто-то "разговоры с кафедры" или организацию конференции называет "служением" - не факт, что это служением является.
-
Христос служил будучи здесь на земле?
Или просто "ел и пил с грешниками и мытарями"?
Или в Его служение не входят Его путешествия, посещения домов, обеды и праздники, а служил Он только в свободное от перечисленного время?
-
Говоря о служении я говорю не только в отношении себя, здесь вы мягко говоря обманываете.
Я нередко приводил примеры и других людей, которые служат также в простоте.
И когда я говорю о служении основная мысль, что дары служения даны КАЖДОМУ христианину и в норме КАЖДЫЙ должен служить друг другу в простоте.
И если хотя бы один человек из читающих поймет, что служение это не какая-то официальная должность при "церкви", а то что Христос может в ПРОСТОТЕ делать через него в любое время и в любом месте - то значит написанное здесь не было напрасным.
То есть вы поняли, что все что вы делали в той <традиционной> общине , в то время - для вас это было не то, о чем в том , процитированном вами Бродяга стихе, что-ли?
Никто от ваших тех пений, служений с молодежью и т.д. не приближался к Христу?
Поэтому видя такое, вы теперь те ваши те действия/занятия не можете называть <служение>?
Я Бродяга даже не знаю , что конкретно вы в смысл <послужить> , <служу> вкладываете сам,
а что другие русскоязычные люди , имеют в виду когда это слово используют рассказывая как они о Христе в полном комфорте и спокойствия ничего не и никого не опасаясь о Христе и Боге говорят.
А уж тем более я не знаю, что для вас лично Бродяга есть <духовно> , а что не HE <духовно> в использование слов <слyжение>.
Вот и интересуюсь у вас, как грамотного человека , для кого русский язык родной.
Не мягко вы Бродяга сказали, а конкретно жестко и неправомерно.
Потому что вот мои слова - цитирую их - А в рассказax у вас часто это слово в отношении только вас с женой используется.
Где же вы обман мой увидели, в чем? Конкретно? И кого я обманула?
Все люди могут перечитать ваши посты и рассказы в них и увидеть,
Да, чаще всего вы Бродяга пишите свои посты и рассказы , используете то слово в отношении вас с женой а не других людей.
Вот суть той моей фразы. Обмана нет.
Так вот же и оно.
Кто же вам Бродяга. самому мешал тогда , в той "традиционной " в ПРОСТОТЕ делать то чем вы там занимались? Кто?
Ведь вы же сам сейчас утверждаете, что Христос может в ПРОСТОТЕ делать через него , а значит и через вас Бродяга и каждого из нас в любое время и в любом месте .
Да, для меня лично все вами написанное было не напрасным.
Я получила для себя назидание , извлекла полезный для себя урок.
За что вас Бродяга, сердечно благодарю.
P.S. У автора темы и других форумчан - прошу пардонy , может кто-то уже пожаловался
на мои офф-топ вопросы. Простите великодушно.
Я не знаю как вы умудряетесь читать то, что я пишу, а видеть то, что вы хотите...
По теме я начал участвовать с 11 страницы - вы можете посмотреть мои сообщения и повторить свое утверждение, что я использую слово "служить" только по отношению к себе и своей жене?
То что понятие служение относится к КАЖДОМУ христианину я повторял в данной теме минимум трижды.
Кроме как обман и передергивание ваши слова трудно рассматривать по другому.
Или вы можете привести мои цитаты из других тем, где только о себе говорю как об особенном "служителе"?
-
Я надеюсь, что и то время было не совсем бесплодным.
Но вижу, что зачастую мы тратим время пытаясь сделать что-то масштабное, чтобы кого-то впечатлить.
А на самом деле реальное служение может быть намного незаметнее с человеческой точки зрения, но намного эффективнее для Царства.
Об этом я не устаю повторять и здесь на форуме.
Конечно же никто не мешал, кроме своего "непонимания".
Я тогда считал, что служение это в первую очередь конференции, собрания, поездки, чтобы красиво спеть - репетиции. А для людей и их конкретных нужд времени не всегда оставалось.
Ну и когда например на чаше весов с одной стороны воскресное собрание, а с другой стороны задержаться, поговорить и помолиться с человеком - то конечно собрание перевешивало, а притча о добром самарянине как-то не вспоминалась.
Ведь "истинное служение" может быть только в "стенах церкви". Примерно так я понимал искренне...
И благодарен Господу, что Он изменил это понимание.
Цитирую еще раз мою фразу: А в рассказax у вас часто это слово в отношении только вас с женой используется.
Вы видите слово < часто> ? Видите : и вы и другие.
И не видите слово < всегда> и не видите слово <никогда о других> . Никто, включая и вас Бродяга.
````````````
Да, мы и вы с разных планет. Вот - яркий тому пример.
Я об"ясняю, поясняю суть того что написала.
А вы - увы? , на вашей планете все по-иному , чем на нашей, вами воспринимается.
Прошу пардону еще раз.Но обманывать - не было такого в той фразе .
Да, все может и так , а может и не совсем.
А на самом деле Один Бог знает все те <эффективности> служений Ему : как в тех "традиционных ", так и в тех"простых" , как тех, кто служитель имеет звание и к кому люди только так обращаются, так и те , которых так не называют и которые все что они делают - по иному называет.
Я вижу слово "только"... и другие видят.
А это неправда и это легко проверить, даже в данной теме.
И на планете Земля в русском языке слово "только" имеет вполне определенное значение и смысл.
Я не уверен какой смысл вы вкладывали в ту фразу, но прозвучала она вполне с определенным смыслом, который ей придали использованные вами слова.
Ваши воображения, причем повторяющиеся, похожи больше на клевету, чем на правду.
А от постоянного "вы вообще ничего так и не поняли" уже даже не смешно.
Разговор с вами, не приносящий ничего хорошего, закончен.
Любой желающий может открыть 10 и 11 страницы и посмотреть оставленные вами комментарии, советы и диагнозы.
Копировать их сюда я не вижу смысла.
Интересно когда человек считает, что у других память как у рыбок и открещивается от того, что писал ранее, говоря что это все воображение оппонента.
Мне тоже больше грустно и печально в данном случае.
В принципе диалог с вами мы уже закончивали ранее на прошлой странице, как мне помнится...
Я после этого еще извинился у вас за то, что был неправ говоря, что вы на форуме НИКОГДА не приводите конкретные примеры.
Бродяга , благодарю за ваше еще одно пояснения/объяснение .
Да, все видят только то, что желают сами видить в написанных кем-то фразe.
Не взирая на пояснения, извинения от других.
Примем это как данность.
Я свой урок почерпнула, получила хорошее назидание.
Надеюсь , что вы , так же. Потому как даже самый отрицательный опыт конкретно учит чему-то , всех.
Даже если человек не осознает пока еще его вполне.
Более об этом, наверное в этой теме не стоит писать: офф-топ же, конкретный.
Еще раз прошу пардону у вас , автора темы и всех форумчан за мои те фразы и вопросы
заданные Бродяги.
Если вы Бродяга сможете , то и вы меня простите за ту фразу , так неловко мной составленную,
что слово <только> использовала .
И
Давайте Бродяга Ваня теперь уже конкретно , по вопросу темы: Когда не совсем хорошо с родителями беседы вести. OK?
Абсолютно с вами согласен в этом.
И как я уже ранее говорил - взращивает Бог.
Поэтому если мы перед Ним искренни, то все хорошее что было посеянно, даже то, что было не принято сразу - рано или поздно даст свои плоды.
Я говорю и о себе и об оппонентах.
Это тоже пройденный опыт =)
Вроде бы на форуме уже делился ситуацией, когда люди служили нам в простоте и любви - они нас принимали у себя (мы были в поездке) и мы много беседовали.
Я был совершенно с ними не согласен по многим вопросам и разговоров вроде бы и не запомнил особо.
А через несколько лет, когда по многим вопросам мое мнение изменилось - Дух Святой напомнил мне эту забытую ситуацию и показал, что именно тогда было посеянно этой парой многое что до меня "дошло" значительно позже.
Без проблем.
Это форум и здесь очень легко недопонять или неправильно выразиться.
И при обоюдном желании в большинстве случаев эти недоразумения можно исправить.
Прошу меня тоже извинить если обидел вас какими-то резкими выражениями.
Разговаривать в большинстве случаев - хорошо, как с родителями, так и с детьми...
Так можно избежать множества проблем и недопониманий.
Главное, чтобы наши разговоры с делом не расходились.
Я думаю, что чаще всего дети не умеют разговаривать с родителями из-за того, что родители не разговаривали с детьми.
Не один раз сталкивался с ситуацией, когда родители считают, что их главные и единственные задачи это накормить/одеть/выучить.
И когда спрашиваешь у родителей детей-школьников "а вы вообще с ними разговариваете?", то они удивляются, а о чем можно с детьми разговаривать, кроме как уроки проверить и отчитать за что-то.
А на разговоры времени-то и нет.
Потому что бездуховные родители так считают, что главное - это плоть, которую надо накормить и одеть, и больше ребёнку ничего в жизни не надо. А сами дети при этом страдают, потому что для них главнее другие ценности в жизни.
И хуже всего, когда уже взрослые дети живут с родителями, у которых всё остаётся по-прежнему: главное - плоть.
хуже всего потерять спасение и жить без Бога. а воля Божия чтобы все спаслись и никто не погиб но чтобы все достигли познания Истины. трения возможны в каждой семье, идеальных семей не бывает. родители Иисуса приходили в Храм и говорили почему Он ( их сын) их не предупредил что будет в Храме они ведь беспокоились о Нем, Он отвечал что Он должен осуществить Божью волю. тоже были разговоры и разные чувства.про семью немало написано в святом писании. и про Адама и Еву, и про Ноя и его семью и про Авраама и его семью там вообще моменты особые были. пусть Бог благословит каждую семью
Я думаю, что такие родители и сами нуждаются в помощи. Они растят детей так же, как растили их. Всё очень непросто. "Все мы родом из детства" (Антуан де Сент-Экзюпери)