Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Атеистические христиане" на форуме  

Старожил
-24
|4 Ноя 2016
2
Цитата kiskis
Неправду вы говорите. Не нужно за всю Россию расписываться. Многие мои знакомые и друзья поддерживают и ДНР и ЛНР. И не поддерживают Бандеру. А одна сестра во Христе перестала кушать конфеты Порошенко, чтобы не быть участницей его преступлений.

Поддержка ДНР и неподдержка Бандеры это разные вещи, не обязательно сопутствующие друг другу. Но не буду спорить.

Это во Христе свобода, а в церкви должен быть порядок!
Удален
foRum
|4 Ноя 2016
5
Цитата алеб
"Форум" типичная представительница своей культуры. Наши культуры несовместимы, тем не менее, это не показатель, что одна из них лучше или хуже.

мне даже приятно что я отличаюсь от представителей вашей культуры, если вам так легко забыть о Боге и Его заповедях и манипулировать словами и истиной, если вы все еще живете тем что здравые люди сбросили с себя как дряхлую вещь .

я подстраиваю свою жизнь под ту истину как можно жить согласно Библии, это и есть моя культура. ты, как я понимаю, противоположной "несовместимой"  культуры. что есть твоя истина? какая твоя  культура?

исходя из второго предложения в твоей цитате ты определился уже что есть лучше а что хуже? можешь пояснить что такое атеизм , безбожие и как на это смотрит Бог?  что такое Божья вера?  можно ли  верить в Христа и целовать  идолов? только ответы пусть будут ответственными, как перед Господом и Святым Духом.

ps.даже слово "типичная" уже есть признак того что Христос не живет в сердце носителя таких слов и такой культуры. )

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата IceStorm
Спасибо! Прочитал. Я знаю только одного такого смелого пастора. Это пастор пятидесятнической церкви пос Юбилейный г Луганска Женя Купин. В 2005  ему поставили нож к горлу и заставляли отречься от Христа. А Женя ему свидетельствует, несмотря на то, что горло уже поцарапано. Кончилось тем ,что Женька и его новый "знакомый" договорилсь встретиться ещё раз, но... уже без ножа и в церкви. Вот это муж Божий! А луганские пастора - гнилые овощи ,как только в 2014 зашумело и загрохотало бросили свои собрания и в своих мокрых штанах удрали из города.

Вот я и говорю, что советские верующие были настоящие, потому что они были готовы к смерти, и зарубеж не сбегали. Поэтому Бог являл через них чудеса и знамения. И были пробуждения везде от их присутствия.

Удален
IceStorm
|4 Ноя 2016
2
Цитата mms
не соглашусь с вами, у меня там родственники и в Луганске и Донецке. Да я и сам родом оттуда, хотя уже не один десяток лет живу в России. Донбасс никогда не примет культа Бандеры, идей нацизма, потому и восстал. И похороны Мотороллы тому яркое свидетельство. Сколько людей пришло попрощаться с ним. И какое искренне было их горе. Я не смог с первого раза досмотреть до конца. Была бы возможность сам бы туда поехал сейчас.

Дело в том, что те родители, дети которых погибли от артиллерии ВСУ и вообще те люди ,кто пострадал в Луганске от обстрелов укроорков были бы непротив, если бы в городе был мир, хоть и с этим майданутым сбродом, но мир. Дети были бы живы, родственники были бы живы. Дома были бы целы.

В Луганске сейчас зарплаты в сл эквиваленте: предположим получает чел 5000 российских рублей (это в Луганске сейчас "приличная" зарплта). В эквиваленте совка это 50 руб!!!!!! Сами подумайте КАК можно было  прожить в СССРна 50 руб? Хлеб и чаёк (грузинский из веника)))).

Местный
mms
-24
|4 Ноя 2016
4
Цитата foRum
мне даже приятно что я отличаюсь от представителей вашей культуры,

Ой, а нам как приятно!)))

 

Цитата b r o k e n
Мало кто в России всерьез воспринимает ДНР и ЛНР, они считаются бандитскими образованиями.

Очень спорное утверждение. В моем окружении все наоборот сопереживают Донбассу. Его загнали в угол, выбор не богатый. Или нацисты, которые сохранили ненависть к донецким со времен ВОВ. И мечтают отыграться. Или же брать в руки оружие и защищать свой дом и своих детей от фашистких молодчиков.

Это война с фашизмом. И русские люди на Донбассе не допустят его на своей земле. Никакого Бандеры там не будет.

Удален
IceStorm
|4 Ноя 2016
3
Цитата mms
Да я и сам родом оттуда, хотя уже не один десяток лет живу в России.

У меня таже история. Проживал на квартале Героев Брестской Крепости, учился в 1 школе, Дальше Машинститут и предприятие ЗАО НПЦ"Трансмаш". В 2006 женился на  россиянке.

Удален
foRum
|4 Ноя 2016
2
Цитата mms
Весь уголовный кодекс и частично гражданский списан практически со Второзакония.

мне не твои слова нужны  а ссылка на том Ленина.

что именно из Второзакония было в СССР?  может то что Истинный Бог есть ?

а то что за убийство наказывали  это можно было списать и в язычников...и многие другие вещи которые  скорее гумманистичные чем духовные или Библейские.

 

Цитата kiskis
6. уступать место в автобусе бабушкам-дедушкам, беременным женщинам, инвалидам.

и когда  кто-то видел инвалида на дороге то ставал и крестился вслед, а на  беременную девушку  плевались как на проклятую, ...

 

Цитата kiskis
7. мы ходили на субботники и убирали свой город.

а по-Библейски суббота день для Господа! нестыковка с Библией, так что ничего вы не поняли, а вам просто кто-то умный внушил и вы доказываете что атеизмом служили Богу...жаль это не закончилось.

 

Цитата kiskis
8. мы собирали мукулатуру и тем самым давали жизнь деревьям. 9. мы собирали металлолом и помогали промышленности. 10. мы собирали сено и помогали животноводству.

нечем  тут гордится, потому грязь никогда не покидала там где в головах людей нет уважения и воспитания, законов и ответственности.  ваши субботники ни в какое сравнение с цивилизованными странами по чистоте и развитию технологий.

 

Цитата kiskis
4. не заниматься половой жизнью, это считалось позором на всю школу.

та что вы так наивны?  не  знаете как использовали учениц партейные начальники? ладно.

ничего тут нет Библейского!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата foRum
и когда  кто-то видел инвалида на дороге то ставал и крестился вслед, а на  беременную девушку  плевались как на проклятую, ...

Ну нееет, всегда уступали, всегда.

 

Цитата foRum
а по-Библейски суббота день для Господа! нестыковка с Библией, так что ничего вы не поняли, а вам просто кто-то умный внушил и вы доказываете что атеизмом служили Богу...жаль это не закончилось.

Да бросьте, суббота, как другие дни сегодня у меня посвящены Господу. А тогда субботники были для тех, кто был свободен в субботу. Я не служу атеизмом Богу, я показываю, что закон совести был востребован у простых и нормальных людей. Написано, что если язычники живут по совести, то будут больше оправданы, чем те, кто знал истину, а не пошел за ней. Не помню в каком послании, но написано.

 

Цитата foRum
нечем  тут гордится, потому грязь никогда не покидала там где в головах людей нет уважения и воспитания, законов и ответственности.

Да не было грязи, всё было вымыто и чисто, в отличии от сегодня. Киев грязный, Львов грязный, даже мусор вовремя не вывозят. А уж уважение и ответственности было побольше, разводы были позором, и люди старались сохранить брак.

 

Цитата foRum
ваши субботники ни в какое сравнение с цивилизованными странами по чистоте и развитию технологий.

Ну да, но то, что сегодня творится это каменный век по сравнению с прошлым.

 

Цитата foRum
?  не  знаете как использовали учениц партейные начальники? ладно.

Извращения всегда были, но в моем окружении все были чисты от этого греха. Только вот в западных странах, в Америке внедряли презервативы, когда у нас запрещали половую жизнь, как позор. А верхушки власти на западе и в Америке и сегодня секс.чистотой не отличаюстся, могу выложить несколько крупных скандалов.

 

Цитата foRum
ничего тут нет Библейского!

Библейская это чистота. И её старались хранить те, кто был предназначен ко спасению.

Местный
mms
-24
|4 Ноя 2016
3
Цитата IceStorm
В Луганске сейчас зарплаты в сл эквиваленте: предположим получает чел 5000 российских рублей (это в Луганске сейчас "приличная" зарплта). В эквиваленте совка это 50 руб!!!!!! Сами подумайте КАК можно было прожить в СССРна 50 руб? Хлеб и чаёк (грузинский из веника)))).

Русские выдержали 900 дней блокады Сталинграда. И через это пройдут и победят. Я не фанат Захара и Плотницкого. Скорее наоборот. Но у людей выбор не богатый, из двух зол выбирают меньшее. Либо нацисты со всеми вытекающими последствиями, либо ЛДНР.

Что касается Украины, так там тоже жизнь не лучше. Коммуналку задрали так, что она намного превышает порой в два и три раза пенсию или зарплату. При чем если у тебя дача или машина, то субсидию не дадут. Как ты будешь платить никого не волнует. Если сумма долга за коммуналки привысит 10000 гр. могут выселить. Для сравнения 2-комн. кв до войны 450 гр, сейчас 2400 (примерно 100$) и это не предел. Пенсия минималка около 40 $, до войны была больше 100. А цены взлетели вдвое или даже втрое. Геноцид. По другому не назовешь это.

Удален
foRum
|4 Ноя 2016
2
Цитата kiskis
Поэтому Бог являл через них чудеса и знамения. И были пробуждения везде от их присутствия.

напишите что именно было чудесами и знамениями в СССР. какие пробуждения  были,от чего ? мне интересно.

 

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
10
Цитата IceStorm
Вы ,уважаемая, недавно сами показали

Вы уважаемый сами показали , что далековаты от образа кроткого Иисуса Христа и постоянно тему в сторону политики уводите .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+690
|4 Ноя 2016
2
Цитата kiskis
Благодаря таким вот христианам евангелие до сих пор ходит по постсоветскому пространству.

Да именно благодаря этому брату, уверовал мой дедушка,одним из первых в деревне.

Именно в той местности(ровенская и волынская обл) во время союза было наибольшее количество протестантов(пятидесятников и баптистов).

И именно, они во время "горбачевской перестройки",(с запада еще не ехали)уезжали в основном через мисии "Добрый самарянин"в Ровно и "Свет надежды"в Луцке,во все концы союза,в основном в Россию.

Многие остались там служителями.Когда начались все эти действия они заявили,что церковь вне политики, но очень сложно, потому что люди приходят в церковь, под впечатлением просмотра политических ток шоу... И конечно же, виноваты украинские протестанты (особенно харизматы) они "забыли " ,что церковь должна быть вне политики.

И теперь получилась такая вражда между христианами...

Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата foRum
напишите что именно было чудесами и знамениями в СССР. какие пробуждения  были,от чего ? мне интересно.

Ну так на прошлой странице я даю ссылку на священника протестанта. Он герой!!! Прочтите пожалуйста.

 

Цитата IVANYCH
что далековаты от образа кроткого Иисуса Христа и постоянно тему в сторону политики уводите .

А я нет, я про многое говорю. Про христиан СССР. Они были героями.

 

Цитата levko1
Да именно благодаря этому брату, уверовал мой дедушка,одним из первых в деревне. Именно в той местности(ровенская и волынская обл) во время союза было наибольшее количество протестантов(пятидесятников и баптистов)

Вооот, видите, они герои!!!

 

Цитата levko1
Когда начались все эти действия они заявили,что церковь вне политики, но очень сложно, потому что люди приходят в церковь, под впечатлением просмотра политических ток шоу... И конечно же, виноваты украинские протестанты (особенно харизматы) они "забыли " ,что церковь должна быть вне политики.

Да-да, соглашусь с вами, уважаемый.

 

Цитата levko1
И теперь получилась такая вражда между христианами...

Да  и там, где вражда, там голод и тараканы...

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
9
Цитата mms
Геноцид.
Цитата mms
цены взлетели
Цитата mms
900 дней блокады Стал
Цитата mms
наоборот сопереживают Дон
Цитата IceStorm
погибли от артиллерии ВС
Цитата b r o k e n
Поддержка ДН
Цитата mms
уголовный кодекс
Цитата IceStorm
в своих мокрых штанах удрали
Цитата kiskis
не поддерживают Банд
Цитата kiskis
друзья поддерживают и ДН
Цитата b r o k e n
Украинцы сами не подозревают,

Тема не о политике , а о Атеизме в головах людей . Хватит здесь постить свои политические увлечения .

ДЛЯ ТЕХ КТО НЕДОВОЛЕН ТЕМОЙ И НЕ ХОЧЕТ ЕЁ  ВИДЕТЬ --


ПЕРЕСТАНЬТЕ  В  НЕЙ  РАЗМЕЩАТЬ  СВОИ  ПОСТЫ  И  ОНА  СОЙДЕТ  НА  НЕТ .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата IVANYCH
Тема не о политике , а о Атеизме в головах людей .

Ну а как одно от другого отделить? Там, где в голове атеизм, там остается только в политику верить. Не сердитесь, уважаемый, будьте снисходительнее.

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
10

ДЛЯ ТЕХ КТО НЕДОВОЛЕН ТЕМОЙ И НЕ ХОЧЕТ ЕЁ ВИДЕТЬ --



ПЕРЕСТАНЬТЕ В НЕЙ РАЗМЕЩАТЬ СВОИ ПОСТЫ  --))

 

Цитата IceStorm
Да, я уже писал о 24 украинском канал

Да , уже писал , и не раз -- и каждый раз твои политические посты удаляли ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|4 Ноя 2016
2
Цитата kiskis
Я не служу атеизмом Богу, я показываю, что закон совести был востребован у простых и нормальных людей.

закон совести  не соответствует закону Божьему, более того когда ум закрепощен идеологиями что человек бог вселенной и его предок обезьяна. вы  в это верите что ваш дед был обезьяна?

 

Цитата kiskis
Написано, что если язычники живут по совести, то будут больше оправданы, чем те, кто знал истину, а не пошел за ней.

а язычники угождали Богу Всевышнему? написано что совесть их то осуждает то  оправдывает, наверное зависит от увесилительных напитков и преступлений.

 

Цитата kiskis
Ну да, но то, что сегодня творится это каменный век по сравнению с прошлым.

вы просто нигде не бывали в развитых странах. а то что в бывшем совке в некоторых аулах грязь то так и будет пока не придет свет в их головы и души. они ж без лопатки ходят и как всегда против Библейских истин.

только Слово Божье приносит разум и свет и исцеление. каменный век наверное был лучше за безбожный строй! я видела Китай,он делится на современный  где чистота и на старый  где утопает в мусоре и помоях.

 

Цитата kiskis
И её старались хранить те, кто был предназначен ко спасению.

только верующие хранили целомудрие, за что их и презирали и считали изгоями. сегодня нет такой ненависти к выбору человека к его чистоте и целомудрию. исключение тоталитарные режимы, оккупированные територии.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата foRum
закон совести  не соответствует закону Божьему

Как это так? Я сейчас пороюсь и найду где про это сказано.

 

Цитата foRum
более того когда ум закрепощен идеологиями что человек бог вселенной и его предок обезьяна. вы  в это верите что ваш дед был обезьяна?

Нет, мне и по молодости было понятно, что мы живые роботы, потому что сердце бьется от электрических импульсов, и как такое возможно в неодушевленной природе? А уж обезъяна, простите, это оскорбительно. Скорее соглашусь, что Бог репетировал создание человека, создав сперва обезьяну.

 

Цитата foRum
а язычники угождали Богу Всевышнему? написано что совесть их то осуждает то  оправдывает, наверное зависит от увесилительных напитков и преступлений.

Ну вот, читайте:

Который воздаст каждому по делам его:
тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
Ибо нет лицеприятия у Бога.
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
10
Цитата mms
ороны Мотор
Цитата mms
мет культа Банд
Цитата mms
у меня там родственники и в Луг

Уважаемый или уважаемая (?) -- хватит постить здесь штампы советской пропаганды .

Открывайте тему о политике и там размещайте их сколько вашей душе влезет , как пример один форумчанин  открывший тему о националистах .

Берите пример с него -- не бойтесь .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
3
Цитата foRum
а то что в бывшем совке в некоторых аулах грязь то так и будет пока не придет свет в их головы и души. они ж без лопатки ходят и как всегда против Библейских истин.

А в вашей стране грязь? Или грязь только в каких-то аулах? Но ведь советским христианам многое удавалось не смотря на коммунистический строй. А сегодня что? Строй упал, а христиан героев нет. Правда парадокс?

 

Цитата foRum
! я видела Китай,он делится на современный  где чистота и на старый  где утопает в мусоре и помоях.

Но в Китае не христиане живут, христиане скрываются. Вы противоречите сама себе. Там язычество и коммунизм.

 

Цитата foRum
только верующие хранили целомудрие, за что их и презирали и считали изгоями.

Неправда. Мои родные были целомудренны и не шлялись. Мама была верна отцу, а отец маме. Всегда.

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
10

Что бы не забывали о назначении темы -- борьба с религией в С.Союзе для лучшего подчинения человека государству --

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|4 Ноя 2016
2
Цитата kiskis
Да бросьте, суббота, как другие дни сегодня у меня посвящены Господу. А тогда субботники были для тех, кто был свободен в субботу.

вы инвалид и не работаете и каждый день провозглашаетет субботу?

субботники были протестом Богу, вот ваш Ленин как  служил своему господину!

 

Цитата kiskis
Он герой!!! Прочтите пожалуйста.

спасибо ,прочитаю. герой в единственном числе?

 

Цитата kiskis
там голод и тараканы...

где голод там нет тараканов...

 

Цитата mms
Во окопах нет атеистов. Чудес было множество, когда Бог спасал реально от смерти. Гугл вам в помощь. Там их тысячи военных лет.

я гугл не читаю как свидетельство о Боге. а скольких не удавалось спасти от смерти, про это тоже нужно не забывать. то что в окопах нет атеистов я сомневаюсь, люди умирали: за родину! за партию! за сталина! кто в бою кричал : за Иисуса Христа? )

 

Цитата IceStorm
Только в отличие от тебя, и от твоей "сестры" по адвентистской ереси, я это признаю, а ты готов признать, что ни чем не напоминаешь христианина? Смелости у тебя хватит? Вряд ли!)

нет адвентистской ереси! тогда признайте что и Христос такой же! потому что Он покорился закону и  исполнял Божьи заповеди и Сам есть Господин субботы. вы хулите святое!

как я не люблю вот  это юрзанье ваше, как на ежике сидите и капризничаете. можете трезво размышлять и так же общаться без осложнений?

 

Цитата mms
Атеизм - это национализм.

у меня вопрос к вам: а какой национализм был в СССР? ) вы попались в ловушку! ))

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата IVANYCH
борьба с религией в С.Союзе для лучшего подчинения человека государству --

Да, у нас один ходил в политехе, в комитете комсомола был председателем. И заведовал клубом атеизма и религии. И вместе со своим профессором он типа разоблачал религию. И каков результат этой тьмы? Что один, что другой стали истино верующими, после развала союза, один даже христианское радио возглавил. А второй пастором стал. 

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
10
Цитата foRum
у меня вопрос к вам

Сестра , по моему это не mms , а просто МММ -- ))

Что толку с ними упражняться в красноречии ? ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
kiskis
|4 Ноя 2016
2
Цитата foRum
вы инвалид и не работаете и каждый день провозглашаетет субботу?

Почему инвалид? Я с Господом постоянно, а не только по субботам.

 

Цитата foRum
субботники были протестом Богу, вот ваш Ленин как  служил своему господину!

Ленин не мой. У меня Христос жив, а Ленин умер. Чем бы не были субботники, свое предназначение они выполняли, они чистили город и было чисто и светло.

 

Цитата foRum
герой в единственном числе?

Думаю таких много, просто этот попал в архив.

 

Цитата foRum
где голод там нет тараканов...

Тараканы есть везде, где голод и разруха. Китайцы могут сто блюд из тараканов готовить.

 

Цитата foRum
а скольких не удавалось спасти от смерти, про это тоже нужно не забывать.

Ну так дорога смерть святых в очах Господа. Так что смерть это преобретение.

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
9

Могли бы существовать церкви и колхозы вместе ? Определенно нет .

И ещё такое советское "творчество" ))) --

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-24
|4 Ноя 2016
4
Цитата foRum
мне даже приятно что я отличаюсь от представителей вашей культуры

Где-то я уже это читал... Там даже благодарение Богу было за культурное отличие...

 

Цитата IVANYCH
ема не о политике , а о Атеизме в головах людей . Хватит здесь постить свои политические увлечения . ДЛЯ ТЕХ КТО НЕДОВОЛЕН ТЕМОЙ И НЕ ХОЧЕТ ЕЁ ВИДЕТЬ --

вы прекрасно знаете, что в теме ни одного атеиста и вас также интересует вовсе не атеизм.

(Реплика отмодерирована - см. Правила 2 и 5)

Это во Христе свобода, а в церкви должен быть порядок!
Старожил
+690
|4 Ноя 2016
5
Цитата IceStorm
Я вам задал вопроос о Евангелие от Луки 16:19-31:
Цитата IceStorm
Та не , у них чисто! Они же в ифроппу собрались (со своим немытым и вонючим задом)

Не думаю, что после таких ваших высказываний,стоит говорить с вами,что либо о Писании.

Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
12
Цитата IceStorm

Тема об атеизме, а вы тут своих друзей и их образ жизни рекламируете -- )) ,прекращайте с рекламой Содома .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|4 Ноя 2016
9

Это ближе к теме религии --

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .

"Атеистические христиане" на форуме  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.