О, так Вы из новообращенных, теперь понятно, почему Вы так пишите.
Прошу прощение, что я Вас унижал.
Можете и меня включить в число Вашего персонального пастора.
Будет у Вас баптист пастор.
Я буду Вам в личку писать куда надо поворачивать, где притормаживать тут на форуме,
а где Вы отступили от писания.
Причем мое пастыревание над Вами будет бесплатным.
"Спор -обмен невежеством, а дискуссия-это обмен знаниями". Если Вы настроенны на дискуссию я покажу Вам Ваши фундаментальные ошибки в суждениях, если нет, то на "стеб" я не настроен.
Никогда не находил у них записанного полного вероучения как у баптистов и пятидесятников.Частичные неполные есть.Можешь посмотреть харизматическую церковь Роса Москва.Довольно сильная церковь с пророческими дарами.Пару раз у них бывал.Получил хорошое пророчество в общем порядке.До сих пор в голове стоит.
Они не являются еретиками и сектантами.Бог с ними и это ошущается.Довольно приветливые.Единственное к чему я не мог привыкнуть-танцы на месте.
Также у них принято десятину собирать.Но в отличие от нашей конфессии добровольно.Но проповеди на эту тему с использованием закона Моисея у них имеется.В Росе я не слышал,но в Краснодарском епископа да.
Ну горе тому через кого,а не тому ,кто обманут.
Прославление у них очень сильное.Чувствовал наполнение духа Духом очень сильно.Тоже самое у пятидесятников,только без подтанцевываний .Проповеди хорошие обличающие и призывающие к святой жизни.
У них менее строже с согрещающими.Как то простительно относятся к ошибкам и грехам.Также помогают с молитвами и ходатайством.
В отличие наших я видел что могут подойти и помолится и ходатайствовать любой христианин исполненный духом и имеющий дерзновение.Даже с рукоположением.У нас с этим немного застращали.Поэтому чаще всего всегда только пастора и дьякона.
Видимо поэтому у них так много крещения с нечистыми духами вместо Святого Духа.
Обучение детей учителями воскресных школ,лагеря,встречи примерно также.
http://rosachurch.ru/about/believe
Насколько я понял, то Господь.
Ну не только сидеть, но ещё и зубрить на память учение Христа - ""Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены;" (Лук.6:37), и до состояния, когда от глубого сна пробудившись, вы сможете без запинки все произнести буква в букву.
А вот Христос как раз об этом и учит..))
Если вы это так об Украине.. то дам вам в очередной раз мудрый совет - меньше увлекайтесь кисель-тв и с вашим здоровьем все будет хорошо, поправитесь.. а то вы впрямь уже целыми предложениями вашего любимого полит-обозревателя постите..
Пожалуста, всегда открыт к аргументированной дискуссии. Итак, Вы говорите:
я имела в виду то, что просят сегодня у Бога - дай мне машину - и представляют визуально сие чудо.
Конечно, порой Бог по просьбе может и дать машину, но дело не в этом, дело в том, что людей замыкает на земном, и они годами размышляют о том, какой дом лучше, какая машина лучше, куда лучше поехать отдохнуть и обо всём этом просят Бога.
И когда не дожидаются ответа, то берут это учение - визуализацию - себе в помощь.
А о духовном никогда не просят, им этого не нужно.
да, у всех есть нужды, и порой эти нужды очень серьезные, например, есть одна женщина, ходит в церковь, где эти визуализации приветствуют. У неё сын - алкоголик и тунеядец, нарожали с женой детей, и живут в реабцентре. Вот она и просит за сына, представляя какой он стал типа верующе-непьющий и сильный.
Хорошее желание у неё, но дело даже не в нем, а в ней. Она первая сплетница в той общине, она всё про всех знает, и всем всё про всех рассказывает.
А когда кто-то возмущается, что не нужно переносить мысли тех, кто доверился ей, она тут же начинает орать надрывая глотку. Голос у неё сильный.
Дело-то не в сыне, а в ней самой. Но себя она считает нормальной. И вот такого направления люди обычно ищут удовлетворение соих нужд через визуализацию.
Им не нужно сораспятие, им нужно, чтобы у них было всё, как у других. И провозглашают, провозглашают, до самой смерти.
я не об этом говорила. А о том, что не в том направлении просят. Знаю одну женщину, которая просила вернуть мужа. Бог вернул. Но он пришел к ней таким же, каким ушел, и ей пришлось обрубать прежде всего себя, так как она попросила, Бог сделал, и теперь на ней ответственность.
И у неё только укрепились отношения с Богом, и она пошла на сораспятие, и в результате - муж и она верят и любят Бога, у них всё наладилось и без визуализации при просьбе.
вот если Бог дает видение, то можно спокойно полагаться на это видение, и уже не визуализацией заниматься, а просто стоять в вере, полагаясь на видение.
я думаю, что прежде всего нужно свой взор направить на внутреннего человека, а не на внешние условия. И так же знаю по личному опыту, что Бог говорит о нужде Сам, отвечая на чаяние человека.
Например, была женщина с мужем и детьми, и на неё навалилось то, что в квартире проживал отец - алкаш, и брат из тюрьмы вернулся, и все претендовали на эту жилплощадь.
И на её крик о помощи Богу, Он ей сказал, что выведет её на пространное место. И вывел, дав квартиру родственника, который умер, завещав её ей. Это произошло через некоторое время, а она тем временем не визуализировала, а просто ждала исполнения Его слов.
Я ещё много таких вот примеров знаю, и они не подходят под учение о визуализации.
Человек сам должен определить что ему нужнее, потому что вещи и остальное материальное это хорошо, но когда всё это оканчивается только этим, то и происходит крах в жизни, который и произошел у хозяина этого учения.
во-первых это не осуждение, а рассуждение, потому что написано - всё испытывайте, хорошего держитесь.
Во вторых Бог не действует подобным образом, потому что это колдовство, а не Его воля.
Типа для одних Бог действует, уча представлять нечто и получать, а других ведет на крест и сораспятие, и говорит, чтобы душу свою погубил, чтобы быть Его учеником?
Двоякий какой-то Бог по вашему.
это очередное учение, но не действительность. Всё намного сложнее и страшнее, иначе Господь бы не говорил о проклятие за такие дела.
Сатана не то, чтобы в курсе, нет, там такая ситуация - он садится в сердце человека вместо Бога, и использует наш дар веры, чтобы делать свои грязные дела.
И люди делая чудеса, наслаждаются ими, но даже Христос, дав Духа и послав учеников исцелять и творить чудеса, говорил им, чтобы не радовались этому, а радовались бы тому, что их имена записаны в книге жизни.
Ну а это происходит только при сораспятии и при отторжении души ради Господа.
да бросьте, это и есть зацикливание на уме, но не на Боге. Разум поле сражения - помните? Так что на разум полагаться нельзя, наши мысли могут такого наворотить, и лучше спросить у Бога - какая Его воля на мою жизнь? И Он ответит, и вот тогда можно этого ждать, возрастая во Христе.
Некоторые вопросы Господь дал церкви наделив их дарами.Чего разрешите на Земле то будет разрешено на Небе.А некоторые вопросы не дал.Не судите и не судимы будете,не проклинайте и не будете прокляты.
В ад отправить право имеет только Бог,а не церковь.Церковь только может отлучить от Церкви.
Вы говорите о мотивации, а не о принципе веры как таковой.
Так вот об этом речь. Вера это "уверенность в невидимом", т.е. когда мы видим умом то, что еще не произошло т.е. еще не видимое глазами. Как Аврааму Бог показал то что еще не произошло, но он видел свое потомство, это и есть видеть в вере.
В смысле? Разве Бог не дает понимание принципов веры? Как выше я говорил это принцип Божий, Он говорит что вера-это когда мы ясно видим то что еще не видимо.
??? Ум-это инструмент познания Бога и Его принципов, причем здесь "зацикливание"?
Кто говорит что нужно "полагаться на разум"? Просто необходимо обновить разум, что бы исполнять волю Божью.
Семинар походит в рамках проекта "продавцы воздуха" .Цена освобождения от вышеуказанного духа доступна(50-70 грн.),предварительная оплата регистрации обязательна-иначе полное освобождение не гарантируется,и В.И.Ленин может по-прежнему являться по ночам ,во сне, играя на пионерском горне.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. какой только fиgнёй не маются " чада Божии" придумывая себе "ветряные мельницы" и мужественно с ними сражаясь.Ребята,есть много реальных вещей которые сегодня мешают жить и развиваться,а вы всё "баяны" растягиваете:(
Это уже троллинг в стиле Наставника.
Что то ударились в политику.Может пора вернуться к харизматам,что хорошего они натворили.
Вот например если для Африки то харизматия самое то,со своими танцами и барабанами.Они более настроены на шоу.
А в народах с православной культурой оно тормозится .
Не ясно.
Какие вопросы, какие дары?
...Иисус говорит ему: ты сказал(а). (Матф.26:25)
... а этот в стиле b r o k e n..
Перестаньте таскать свою ненависть к другим в публичном интернете.
Если невтерпешь пишите на личку и там общайтесь.
Фраза отмодерирована - грубость и нарушение правила 5
Ты неправ.Это учение точно такое же как у тебя что надо сидеть смирно и помалкивать когда поет хор.
Их так приучили и в этом я не увидел ничего греховного.
Вот у нас внучка отличается от других.Она приучилась вертеться при присутствии мамы.А при присутствии бабушки ведет себя спокойно.Просто дерзновение и она знает что мама не против.
Также харизматы пританцовывая на месте знают что в церкви никто не против.Бог тоже.И мне кажется что даже ускоряется Его присутствие.
Это у них так принято и это не грех.А вот если ты их осуждаешь то это грех.Так как по Писанию нигде не запрещено пританцовывать.Поэтому не надо ходить в лес за бревнами.
Танцы современные во время музыкального прославления.
Хай танцують, хоть попотеют.
Только вот суд Божий пусть делают, по тем вопросам которые Бог дал в их компетенцию.
За это я их осуждаю.
Да и Вы тоже их должны осудить за это.
Потому что это надо было делать и того не оставлять (Мтф. 23^23)
Похоже идентичный вашему.. ничем не назидает а скорее наоборот - картина маслом - "Что доброго дало антихаризматическое движение...". :))
Бог рассудит, Евгений..! Хотя история всплошь и поперек, пестрит случаями массовой пандемии.. молитесь, чтобы не впасть в искушение - Матф.26:41.. Но вот при чем здесь харизматическое движение, не пойму..?
Про что имеешь в виду?
Вы должны знать что прежде чем осудить то должны пройти процедуру(последовательность)
Молится,обличать,с двумя свидетелями,сказать церкви об этом
Прошел?