У Вас есть притензии к апостолу Павлу? что за сарказм такой?

Но в богословском плане без тех откровений, которые он получил от Господа, мы, действительно, не можем. Мы же не т.н. православные.

(реплика отмодерирована по причине святотатства - правило №3)

хоть бы словари что ли почитали, прежде чем человека обвинять в подобных нарушениях...

Вы бы отдохнули, а то переначитавшись, вы перенаписали. - Все будет хорошо!

Если вместо слова "общение" здесь поставить глагол "молиться", то получится следующее:"Что бы и вы молились нам, а мы будем молиться Отцу и Сыну Его, Иисусу Христу".Либо это не правильный смысл написанного стиха, либо правильный.Если правильный, то тогда православные правильно делают что молятся святым, находящимся  сейчас рядом с Господом на Небесах.

Вы писали как то что Господь Вам являлся.Расскажите подробно о таком чудесном явлении.Оооооочень интересно!Честно.

Здесь ни о какой власти речь не идет.Признаваться в проступках(слова грех здесь нет) можно друг перед другом только если проступок совершен другом в отношении друга.Друг может простить пока жив.А если друг вдруг умрет, а вы не успели у него попросить прощения?Что тогда?Есть проступки сделанные человеком человеку.Но есть грехи сделанные против заповедей Божиих.Прелюбодействие,например.Как ваш друг может вам простить такой грех, если он не имеет на это власти?Бог потом спросит у вашего друга"Как ты посмел простить грех совершенный в отношении Меня?" Вы задумайтесь.Вы опасно поступаете и себя и друга тянете в ад.

Потом, Вы в молитве перед воздухом просите Бога простить Вам ваш грех.Это хорошо что вы раскаиваетесь.Но есть одно НО.НО как вы поймете что Бог вас простил?ВЫ будете ждать когда Он вам об этом скажет?Так можно годами молиться раскаиваясь и не услышать слов прощения.

оставьте свои ухищрения. Если сказать нечего, лучше молчите и это будет вмененно Вам в мудрость. написано было не Вам.

А не надо никаких глаголов менять. Привычку взяли... здесь стоит слово "общение", а это гораздо глубже, чем "молитва". Есть примеры в греческом языке, когда это слово используют для обощначение супружеского союза.

Нет! Вам нет!

Не прибавляйте к словам Писания и не убавляйте:

16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)

Тогда, мил друг, есть следующее

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

Начну с того, что я в своём покаянии не зависим от людей. Вы этого понять не можете, поскольку говорите вот такую ересь (см. ниже):

Грех в Вашем неверии в Вездесущность Бога! Павел даже язычникам говорил:

27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем...
(Деян.17:27,28)

Но Ваша проблема, что Вас настолько привязали к зависимости от человека, что Вы теперь - раб т.н. православия.

И ещё: судя по вашим словам, Вы в лёгкую можете прелюбодействовать. сбегай потом к священнику и всё. но понастоящему верующий человек, даже примеров таких будет чуждаться. Не то, что думать о них:

18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
(1Кор.6:18)

3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
(Еф.5:3)

В христианстве же, всякий рождённый свыше уже не имеет над собой власти греха. Но, зато, тело его становится храмом Святого Духа:

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

Но

Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)

Когда Дух Христов в тебе, ты уже не перед воздухом молишься.

А почему?В православии принято сообщать всем и верующим и не верующим о чудесных явлениях.Что тут секретного?Веорующий благодаря чудесам укрепится а не верующий уверует.Может даже я захочу стать протестантом

Вы уж определитесь перед кем каяться -  перед Богом или перед другом.Или кто как захочет?

Недалеко от каждого из нас и бес.

Нет в легкую не возможно.Каждый раз идя на исповедь, сокрушаешься так что земля не держит.Каяться опять перед священником в повторяющемся грехе- мучительно стыдно.Так что в православии покаяние это огромный труд прежде всего над собой.А у вас очень все просто и легко.Перед воздухом покаялся, когда тебя никто не слышит, и все - чист.Вы САМОПРОЩЕНЦЫ и  никакого отношения к христианству не имеете.

Так я и не понял кем вы себя считаете - святым или грешником?А может святым грешником?

Сходите к священнику, исповедуйтесь в лукавстве.

Вы так ничего и не поняли: мне не надо, чтобы Вы стали протестантом или ещё каким-то прилагательным к слову христианин.

Человек всегда кается только перед Богом. Разве в воскресной школе Вас не учили, что священник лишь свидетель Вашего покаяния пред Богом? странно, что я, просто христианин, должен Вам это напоминать.

Как в той комедии про Шурика:

"не нас, а вас" :)

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

Мне искренне жаль вас. Живёте в страхе не зная или не понимая той великой благодати, какую Бог даровал вам во Христе Иисусе.

15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
(Рим.8:15)

7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:7)

святым. и не "считаю", а являюсь.

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

.....у которого есть власть прощать грехи, принятая от апостолов.Священник и ваш друг это разные люди.

Очень интересно.Приведите примеры из Библии где апостолы или кто то еще говорил про себя"я святой".Апостолы говорили так о других и никогда о себе.Сказать святой значит похвалить человека.Вы же сами себя хвалите.Самохвалы

Зато вы очень "мудро" уходите от неудобной для вас темы...

Нет, нет, нет, уважаемый. Тот факт, что мои ответы не соответствуют Вашим заготовленным шаблонам отнюдь не значит, что я ухожу от ответов.

Нет у них такой власти. А коли есть, то пусть явят признаки апостолов. сказать "прощаются тебе грехи твои - может каждый; а "встань и ходи" - только тот у кого действительно есть такая власть. У Ваших священников нет такой власти, значит и их прощение - пустые слова. А как говорит Павел:

20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
(1Кор.4:20)

цитирую ещё раз. кстати, я специально взял именно это место Писания. жаль что Вы не внимательно читаете:

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

и ещё: я не сказал, что называю себя святым, а что - являюсь. Да и то не благодаря своим заслугам (чего пытаетесь сделать вы), а исключительно - Иисусом Христом. И моя жизнь и образ поведения - благодарность Богу за то, что Он сделал. А не так, как у вас - попытка заслужить. Но Господь дал Вам нечто большее, чем просто быть собачкой, пытающейся заслужить свой кусочек сахара. Он дал Вам власть называться и быть чадом Божьим.

я о Вас лучшего мнения, даже чем Вы сами!!!! вот какой нонсенс.

И ещё: не ведите себя, как человек улавливающий другого в словах. Так делали фарисеи с Иисусом.

Назвать ближнего собачкой.... простите, но вы настолько далеки от Господа, вы не то,что не познали Его, Вы даже не приблизились к Нему и не пытаетесь этого делать, судя по вашей манере общения. Храни вас Боже

скажите это Иисусу, насколько Он был далёк и от Кого! Вам процитировать Его? а Иоанна Крестителя?

я понимаю, что вы сейчас будете подлавливать меня в каждой запятой, но я никого ничем не оскорбил. То, что я иносказательно выразил духовное состояние человека - все лишь приточный пример. Вам не нравяться подобные примеры? прекратите читать Новый Завет!

Вы ничего случайно не перепутали? Мда.. какое самомнение, сколько гордости и напыщенности в ваших словах. Не тяжело носить все это в себе?

Иисус имел основания и власть называть так язычников. Кто дал вам право приравнивать людей, исповедующих Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, к домашним животным? Побольше любви и терпения и сдержанности, братик

Вы внимательно прочитали мой пост?

Скажу так: не надо проявляя милосердие к одним съедать других.

я никого не оскорблял. Если же Вы в своих нервах столь оголенны, что Вам чудятся оскорбления, то это не моя проблема. я с Вами личностные проблемы выяснять не собираюсь.

Если Вы считаете, что я напыщен и горд - Ваше право. оправдываться не стану. Однако же, не забывайте, что и Вас будут судить тем же судом.

По отношению к Вам, разрешите откланяться.

это вы что то путаете...   никто никого не называл собачкой и даже не приравнивал

пояснил почему человек имеет несравненное преимущество и ценость для Бога, чем животное, которое пытается выслужиться перед хозяином за вознаграждение

Спасибо, что вступились. дай Бог, может хоть Вы более искусны в словах, нежели я.

Очевидно из обсуждения данной темы,что подобным занимаетесь вы, называя себя святошей, оскорбляя при этом Православных

Цитата AlexeyW: я никого не оскорблял. Если же Вы в своих нервах столь оголенны, что Вам чудятся оскорбления, то это не моя проблема. я с Вами личностные проблемы выяснять не собираюсь.

Молодец! Пять баллов! Это выглядит так: я вас немножечко порезал, но я не хотел, мне нужно было лишь доказать, что мой нож ( а в вашем случае язык) острый

Чудненько оправдался, и даже припугнуть получилось ))) Знакомая опера ))

уважаемый(-ая), пожалуйста, не надо переворачивать чужие слова. Уже даже человек со стороны Вам пытается объяснить, что Вы неверно истолковали изначальный посыл моего примера.

вместо того, что бы хотя бы попытаться предположить свою неправоту, Вы продолжаете стоять на своём. А я Вам третий раз пишу, и Вы в четвёртый раз читаете: Вы неверно истолковали мой пример. Вам что трудно признать свою неправоту?

Потом о попытках заслужить. Сказано: “Царство Небесное силой берется и употребляющие усилие восхищают его” (Мф. 11:12).

У протестантов же достаточно один раз произнести молитву покаяния и все, место на Неебесах забронировано.

В течении дня человек может и мыслию и словом и делом согрешить. И на протяжении всей жизни христианин борется со своими страстями, грехами, похотями, искушения. И никуда от этого не убежать.

Для  начала измените формулировку, и скажите: "я не прослеживаю...". Ромиресс то увидел другое.

Вы представьте, что Вы делаете...

я Вам говорю: "вот, что я имел ввиду".

и что Вы отвечаете? "я лучше знаю, что Вы имеете ввиду".

А вот этим как раз и объясняется Ваше поведение.

Вера - это и есть усилие, которым Царство Божье восхищается. И судя по реакции некоторых - это оооочень мощное усилие. Настолько мощное, что тысячи людей не могут принять его в простоте. Апостол говорит: "а не делающему, но верующему вера его вменяется в праведность". И вот нужно усилие веры. Но у кого-то сдают нервы и он кричит:"нет! я не могу в это поверить! это сверхъ моих сил!". И снова пытается противопоставить собственную праведность праведности Божьей, Которая есть Иисус Христос.

Далее, как я уже тут говорил, никто не оправдывает жизнь в стиле "делай, что хочешь" Это - клевета! Но, в отличии от самооправдывающихся, христиане живут святой жизнью в благодарность Богу, а не в попытке взломать ворота в Царство Божье "своими усилиями"!

здесь может быть 2 крайности...

одни думаю, что спасение можно делами заслужить, соблюдая заповеди.
другие думают, что достаточно только веры...

истина по середине....
спасение, праведность и святость мы получаем верой

8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2)

а далее соблюдением заповедей, мы  достингаем совершенства в вечности, это и есть то усилие.. 

17. Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе
18. Но скажет кто-нибудь: `ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
20. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

22. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
(Иак.2)

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

Вот ответьте мне: Вы исполняете заповеди потому что так надо, или потому что по внутреннему человеку не можете поступать иначе?

Мне легко исполнять заповеди Божьи, потому что доверяю себе настоящему, как новому творению. Раз Иоанн сказал, что я не могу грешить, значит не могу. А если плоть бунтует, то знаю - я не должник плоти, чтобы жить по плоти. Бывает, согрешаю. Так и у меня попугай иногда мяукает, но кошкой не стал.