Gazda, в псалме 22. 22, Теиллим написано - Ты ответил мне! Это соответствует псалму 21 Псалтири .

Посмотрите стих 22 в этом псалме.. там написано - "услышав, избавь меня." Спрашивается, почему такая разница? Псалом то начинается словами: Боже, Боже мой! Для чего Ты оставил меня? ..

вот, тоже складываю элементы мозаики.. но в синодальной версии эти элементы не верны. Такое ощущение, что умышленно. Не выгодно знать, что Иисусу на кресте был ответ. Как невыгодно знать, что перевод с греческого слова "Христос" - Мессия. ожидаемый иудеями.

Нет, сенатор, чтоб выжечь грех в ком-то, нужно, чтоб этот кто-то, грех имел. [2 Кор 5:11-6:10]

Дражайший !  Когда  станешь   Автором Библии -  будешь  барабанить  все  чт о  тебе  взбрендит  и  выкручивать  текст  по -своему  Или  не  читали  -  кто  отнимет  или  прибавит  к  Написанному  тот  себе  отнимает  жизнь  Что  пошутить  решили ?  Как  это  крайне  неосторожно  Учитесь  твердым  словам  а  не  словоблудиям -  полезно  для  жизни  Тут  даже  Свидетели  Иеговы  могут  запросто  опозорить   Учитесь  Дражайший

ясно

вы пес сенатора

что же вы тут комедию про двух полицейских играете

Я не знаю, как тебя звать то.. у тебя столько имён.. вас там целый полк что ли? Сколько бы вас ни было - подите прочь. И беситесь в другом месте. Ради присутствия Отца возле Сына говорю вам всем. А то подпалите хвостики..

давно бы нашёл себе другое жильё.. собаку какую.. не доводи до того, что тебя придётся изгонять.. а то я дилетант в этих делах, комфорт не гарантирую.

Дорогой  сенатор  Ну  предупреждал  же  не  пороть  отсебятину  Закон  Слово  -   обьясняется  Словом  Из  песни  слов  не  выкинешь  А  то  расценю  как  предсмертную  агонию  -   император  К  тому  что  является  Вашим  основанием  следует  отнестись  посерьезнее   Не приводил   из  Пророков  и   Псалмов -   обещал  пока  не  трогать  Новый  Завет  Ждите  Хиросиму

ЛАДНО. Пошёл я за Библией.

Вот  это  ПОСТУПОК !  Готов   тявкнуть  и  расцеловать  наградив  стаканом  слюней  как  сенбернар  Не  спешите  с  ответом  отдохните  от  перебранок  Мир  Дружба  кукуруза ! И  хлопки  петард

я никак не смогу стать автором Библии

автор Библии не одна личность, а я один

Ладно  Без  обид   Автор -  Бог  А  люди  лишь  только  исполнители  Каждое  слово  несет  глубину  бесконечности  и  каждая  запятая  имеет  место  быть

конечно все писание богодухновенно

но это не значит, что Автор Библии Бог

Бог есть дух © Библия

а дух есть слова Иисуса Христа © Библия

вы ПСИНА забываете про Иисуса Христа как Автора Библии

говорю вам Автор Библии не одна личность

Добрый  день  всем !  На  минутку   влез  А  потом  меня  на  лонжию  и  гулять  Тут  Вы  милейший  "маху  дали"  не  подумав  Христос  для  Пса  -   это  Все  Все  чем  я  живу  -    лишь  бы  Он  не  забыл  меня  нерадивого  и  всегда  помнил  А  что  я ?  Пес  он  и  Африке  собака    Обещал  сенатору  пока  не  касаться  Нового  Завета  Если  выскочу  вечером  начну   "ковровую  бомбардировку  по  книгам  Пророков  Всем  Удачи  Иисус -  Господь !

В прод олжение  темы  Кем  же  являлся  Иисус  можно  предложить   Иеремия 23:4-6  "Во  дни  Его   Иуда  спасется  и  Израиль  будет  жить  безопасно;  и  вот  -   имя  Его  которым  будут  называть  Его:  " Господь  -  оправдание  наше ! "                   

ПЁС, ты не знаешь (я уверен в этом) такой вещи, как ответ Иисусу на кресте. Поэтому твои искания имён подлежат коррекции. Не "Господь - оправдание наше!", а "Господь - спасение!". "Господь" всё уходит к Богу Истинному. К Отцу. Я в талмидовской теме замучился отвечать на этот вопрос про Сей есть истинный Бог и жизнь вечная, и тут ты ищешь имена родившегося по ВЗ. ...

Потом, Иуда спасся у тебя?

в этой теме надо сделать лишь одно - признать Иисуса Машиахом. Вы же Его считаете Господом самим..

ну так.. и тогда первосвященники, посчитали, что Он равняет себя с Богом. Это та же ошибка!

Только у них за это казнь, а у вас - пляски до утра.

Ни они, ни вы не хотите сказать одно Иисусу - Ты - Машиах Господень.

Хотя, Пётр именно это произнёс, вспомни - За кого почитаете Меня? - Ты Христос (Машиах) Господень.

Не Бог Господь, а Мессия израильский от Бога. Понятно? ... утомительное это дело, невежество пропалывать.. сорняки и дурнина на огороде и то поддаются, а тут никак..

Разница между Мессией законным и Господом Богом Отцом всех - есть или нет?

у вас же "христиан" что Мессия, что Господь, что Бог Отец, что Руах ГаКодеш - Дух Божий - всё одно и то же.

и вы не верующие в Бога, а именно самоназванные из язычников к вере так и не пришедшие, а пребываете в том, что и распинавшие Его.

Согласитесь, быть в одном духе с распинающими - это не есть воздавать славу Ему, как Мессии и Царю.

Газ, Иисус взял ВЕСЬ грех. Так что, на Нём было, что пожечь.

И  зачем  столько  пафоса  милейший  сенатор  Пес  еще  не  начинал   Харч  на  столе  был  вкусный  -  совсем  не  для  ортодоксов  Немного  отвлек  Ну  ладно  Пальнем  пожалуй  Малахия 3:1  Но  чур   тема  как  песня  заканчивается  последними  словами  главы 4  Основная  тема  конечно  же  о  содомистских  наклонностях  религиозных  поисковиков  Бога  Но  с   Кем  имеется  дело -  можно  усмотреть  в  паралели   Вопрос  Кто  же  это  был ?  Сведущие  в  Писании  не  станут   мусировать  И  так  Ясно  Кто  это  был   И  не  нервничайте  сенатор  Просто  Вас  немножко  "попресуют"  Можете  молить  Всевышнего  об  освобождении  от  надоедливонго  Пса  путем  очередного  застолья  -   другая  мотивация   не  сработает

ну ...

Исаия говорит, что Еммануил это искупитель

Поздравляю  всех  с  праздником 9мая !  Желаю  счастья  избытка  жизни  и  Богопознания ! Продолжая  тему  Кто  же  был  Иисус  предлагаю  для  разбавки  из  1 Соборного  Послания  ап   Петра  1: 2  и  3  стихи  где  ясно  указывается  Кем  на  самом  деле  является  Христос  2стих  упоминает  Бога  Отца -  значит  Сын  Бога  есть  Бог    В  3  стихе  Иисус  -   Господь  Если  и  теперь  у  некоторых  остается  сомнение  сравните  с  Исход 6:2 - 3  Если  будет  терпение  то  по  Писанию  эту  тему  можно  продолжить

Сенатор здрасти. У вас нет четкого определения греха и греховной природы. Или, скажем, первородного греха.

Вы сами, кажется, боретесь с формулировкой "Иисус взял мои грехи", но тем не менее поясняете, что на кресте на Иисуса грехи людские возложены. Или я неверно вас понимаю, - но именно это вы назвали язычеством )

Если   сенатор  полагает  что  человеку  даже  помазаннику  возможно  свалить  грехи  всего  мира  для  очищения  прошлого  настоящего  и  будущего  -   это  найивное  детское  заблуждение    Человек  со  своим  грехом  невсостоянии  справиться    Греховная  природа  никогда  не  устранит  свой  грех    Это  похоже  на  кукольное  представление   "борьба  нанайских  мальчиков"   в  исполнении  одного  актера   Для  сенатора  очередную   закидушку  2Петра 1:2 - 9  Во  втором  стихе    Иисуса  называет  Богом  и  Христом   В восьмом  Иисуса  называют  Господом   Тем  самым  подтверждая  второй  стих   и   подтверждает   сеазанное  ранее  в  Ев  Иоана   14:6 - 10  где  верующий  не  может  прийти  к  Отцу  как  только   через  познание  Сына   Вот  и  лестница  в  небо

Бог судит

а Иисус не судит

судите сами

В  продолжение  сказанного   Иоан 14: 6 -  10  можно  продолжить  коснувшись  Пс 109  "Сказал  Господь  Господу  моему "Что  касается  суда   то  и  да  и  нет   И  судит   и  не  судит    Иаков 1:  13- 14   Здесь  мы  видим  корень -  обольщение  собственной  похотью  по  собственной  природе   Проще  если  мы  не  дергаемся  живем  тихо  спокойно  не  проявляя  черезмерной  инициатиыности   а  поддаемся   тихому  течению  Духа  и  жизненных  обстоятельств (круга  жизни)  как  зеркала  Вашего  мировосприятия  -  то  не   сможем  найти  на  свою  попу  приключений    Если  наоборот  -  попадаем  в  сеть  Обратите  внимание  на  Иоан 3:16 -  21  Верующий   в  Сына  не  судится  потому  что  уже  живет  в  Его  Духе  а  неверующий  уже  осужден  потому  что  возлюбил  плотские  дела  самосовершенства    "ГГоворящий  сам  от  себя  -   ищет  славы   себе "  Не  вино  грешно  -   а  тщеславие   Эклиссиаст

Да, поздравляю народ с 9 мая.

Рад, что не переводятся искатели и спрашивающие о Писаниях. ПЁС, что мне твои закидушки.. я смотрю, что ты мне предлагаешь.. потом думаю по три дня. Никакой борьбы нано- мальчиков не усмотрел всё равно.

Потом, то, что вы оба хотите сказать, что грехи (в любой их природе, первозданной, личного характера или наклонностей или явных грехов любых видов) на Иисуса- человека возложить нельзя.. я с этим не согласен.

Можно. И это и было сделано. Другое дело, что не по вере, как у совершенных и мудрых, а в прямом виде, как у открытых надсмехателей и грешников.. но так.. Иисус- Агнец приемлет всё.

И на этом на сегодня даже бы и поставил точку, чтобы закрепилось в понимании - Иисус- человек ВЗЯЛ ВСЁ из грехов.

Теперь.. Он что то должен с этим делать.. ну тут я же и говорю, ПЁС не знает, что ОТВЕТ на кресте был. Не знает - какой ответ. И что этот ответ означает.

Gazz не знает тоже про ответ, и его такому НЕ УЧИЛИ. Раз он говорит - что же человеку делать с этим всем грузом то...? Понятно, что человек не может тут сделать ничего.

Но есть такой город Содом.. где люди имели определённый вид и склонность ко греху.. к крайнему блуду. Без сомнений, так сказать, что это именно грех. Так вот, этот город потерпел над собой возмездие свыше. Если вы подумаете о том, что человек, взявший грех весь тоже потерпит возмездие свыше на уровне сгорания Содома.. на уровне сошествия огня на жертвенник Ильи - вы по другому посмотрите на распятье.

Там БЫЛО нечто подобное. Вот, чему я вас хочу научить. Если научу - честь мне и хвала, и я сенатор на небе в каком то (не знаю) небесном штате. Не забесплатно то есть. Вот, пока подумайте. Конкретизирую.

Малахию смотрел. Очень хорошо.

Сенатор  вернулся !  Сенатор  вернулся !  Хвала  небесам  и  залп  из  всех  хлопушек !  Думал  зайцу кранты  Ан  нет  -   еще  крепок  старик- Розенбом !  Ля-Рошель  еще  держится ?  Тогда  вперед  -  гвардейцы  кардинала !

И  мона  и  нуна ! (  и  можно  и  нужно)   Нет  ну  посмотрите !  Как  героически   постреливает  наш  фрегат !  Ну  прямо -таки  радует  взор   Орел   Вы  наш -  воспарящий !  Тут  без  Вас  совсем  скука  началась   Случайно  залетные  нет  не  орлы  -    воробьи  всявую  мелочь  чирикали  и  совсем  не  парили   а  только   "парили"  какой-то  детский  лепет   Ну  заряжайте  же  свою  чудо-пушку  Готов  слушать   и  изменяться 

ААА... ну так за бездельем..

ПЁС, посмотри на жертвенник Ильи. Один Илья.. против толпы пророков (они сами так себя назвали) и я хочу обратить ваше внимание на момент - был бы Илья жив, если БЫ он не выиграл этот спор (пари) с пророками?

Да Илья был уже практически труп! Его отделяло от смерти только какое то время.. эти (пророки) уже давно всё о нём решили. Санкция Иезавели у них была.. если бы они выиграли - Илья бы оттуда живым не ушёл, и он отдавал себе отчёт в этом. То есть, формально (по сути фактов о расположении персонажей и их хотений) мы видим - Илья вызвался противостоять толпе, которая ничуть бы не постеснялась убить его и имела все силы и шансы для этого. Единственное, что сдерживало - тот самый момент ответа и одобрения, таким образом, от Бога ПРЯМО и свыше, о чём они и уговорились..

в общем то, условность. Илья довольно смелый дядька.. один ходил и смеялся этой толпе и бросался шуточками, что де мол - я б на вашем месте кричал погромче.. Вот. Потом он устроил свою жертву, вечернюю.

Залил всё видимо водой, сложил камни и вознёс УБИТОГО уже ягнёнка. И стал умолять...

Практически, он говорил - не оставляй меня, спаси меня, услышь меня, ответь мне!

Договор был о видимом схождении. И просьба Ильи тоже о видимом схождении, схождении в огне.

И, как ты догадываешься, Илья получил просимое. Он получил ответ прямо тут, как просил - сойди огнём.

Бог таков, Он отвечает на просьбы. Что произошло с жертвенником при этом? Ну что то на уровне высоко- температурной плазменной возгонки - полное потребление, сгорание жертвеника, камней, воды, жертвы, истребление всего. Понятно, что после этого Илья вполне жив и его жизни ничто не угрожает. Никакие оголтелые толпы, никакие силы и настроения в тот момент - Илья спасён и оправдан Богом. Схождением от Бога (или Бога) по просьбе. Вот, акцентируй на этом внимание - Илья спасён по просьбе ответом свыше на его жертвеннике.

теперь, все моменты случая с Ильёй переводим на случай с Иисусом. Толпа, враждебно настроенных (пророков) имеется? Да. Желают и хотят ему смерти. И. Тут.. ты понимашь.. два в одном - Иисус приносит Богу свою жертву - свою праведность, своё повиновение и своё даже и тело во плоти.. Иисус практически аналогичен ягнёнку, положенному на жертвенник Ильёй. Не зря самоназвание Иисуса - Агнец. Если так, то Иисус даже в этот момент принесения себя на жертвеннике толпы грешников - мёртв и зарезан по плоти.

Не зря самоназвание Иисуса - Агнец закланный. Он именно зарезанный в духе Ягнёнок в прямом и буквальном смысле по плоти такого явления, как зарезанный ягнёнок. Ему, родившемуся от духа плотью - такое возможно. И, если верим в рождество, то тут не труднее верить. Распинатели же приносят своё. Распинатели явные язычники, как сторонники Ваала в случае с Ильёй. Потом, Илья сложил свой жертвенник, Иисус сам несёт бревно своего вознесения.. Иисус участвует в процессе, таким образом, и пока язычники суетятся в своём бессмысленном приношении (а казнь невиновного лишена смысла), то Он делает своё приношение. ... Как Илья, возносит жертву праведности перед истинным Богом Израиля.

Потом, Он взывает и произносит те же слова, что и Илья - спаси меня! не оставляй, ответь мне, надежда моя Ты!

Потом, читай свидетельства, что в этот момент было? в Евангелиях прямые факты - разорвалась завеса. Сотряслась земля, погас свет, вышли и явились умершие праведники.. это факты того что было.

И есть описание этого, как пророческое свидетельство в Писании. Я приведу, допустим, из Псалтири..