1Кор.7:4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время,...... (1Кор.7:5)

Значит  что бы делать  написаное Павлом, надо выходить жёнам (современным естественно) из тела.

И почему вы требования написанные в Библии, как бы приписываете мне, если они мной переданы вам?

Эта песня хороша, начинай сначала =)))

а почему вторую часть цитаты вы не выделяете, а только первую? :)))

выделяю эту часть, потому, что она обращена к женщинам, так как именно женщины противятся Слову Бога.

т.е. мужчина, когда пользуется женой вопреки ее желанию, не противится Слову Бога? :) давайте может вообще вытрем вторую часть? ну чтоб глаз не мозолила никому и лишних вопросов не вызывала :) можете даже новую религию основать с вашими доктринами - говорят и финансово очень прибыльно, и для плоти приятно будет :)

Не нужно нового. соблюдите имеющееся.

Все правильно. Но поскольку имеющееся вы предпочитаете игнорировать (о том, что жена над вашим телом имеет такую же власть, как вы над ее) - то у вас УЖЕ получилось другое евангелие, отдаете вы себе в этом отчет или нет (((

Жена над моим телом имеет такую же власть и я от этого счастлив. Счастливы и все остальные.

И в чём вы собираетесь меня обвинить?. Я говорю вам об имеющемся евангелии, которому

вы противостоите, не мне, а Благой вести.

т.е. она когда говорит вам "дорогой, не сегодня" - вы счастливы? и других мужей этому же учите, а не получать своего от жены во что бы то ни стало, приговаривая при этом половину стиха из Библии, и умалчивая про вторую половину?

тогда действительно вы по евангелию действуете :)

ох, уж это злосчастное несовпадение сексуальных потребностей между полами!

без претензии на истинность, но все же советую молодым братьям не жениться, если не готовы мириться с ее периодической "головной болью", а молодым сестрам - не выходить замуж, если не готовы удовлетворять частую мужнюю половую потребность!

вот теперь сводите эти советы в одну точку!

Счатливы если жена пристаёт в плане интима, ведь Павел имеет ввиду, что бы мужья не отказывали жёнам.

И вы прекрасно понимаете о чём пишет Павел, но постоянно передёргиваете, вероятно нет смысла с вами ...

Наверное, при этой жизни полного совпадения никогда не будет. Павел написал повеление, но сам был избавлен от этих "скорбей", потому и написал об этом очень буквально, без ньюансов, но ньюансы всегда были и будут. Без их учета "механическое" использование тела супруги или супруга без взаимного желания, очень скоро потеряет свой смысл даже для того, кто нуждается часто.

Половая близость без душевной близости вынуждает одного из супругов делать это через силу, принуждая своего внутреннего человека, т.е. свою душу. Если тело может многое перенести по принуждению, то душа - такая нежная и чувствтельная субстанция, что насилие над собой старается свести к минимуму и потому сопротивляется.

Потому те мужья, которые любят цитировать, что жена должна предоставлять свое тело, как предоставляют, например, лодку, для переправки на другой берег, должны быть готовы к жертве общительности с женой и разностороннему выражению ей своей любви и заботы. Тогда у них не будет проблем в этом вопросе, но если не происходит этой отдачи любви и заботы жене мужем, то придется принять, как данность, что препятствия и поводы для отказа будут и не редко.

Надо делать для себя выбор: готовы ли мы платить цену в труде любви и получать благословение или будем стоять в позе повелителя и получать любовь "сквозь зубы". Такая она жизнь человеческая. Простых рецептов не существует. Везде надо приложить усилие.

хорошо сказано!

Вот точно тоже самое я и советую всем противящимся закону Бога. Пожалуйста, не выходите замуж,

если вы ещё не готовы выходить своему мужу навстречу, так как этот выход на встречу (тоесть интим)

и есть для мужчины проявление любви, как в получении, так и в отдаче. Не портите жизнь себе,

ему, а возможно и детям. Ведь воздерживаться вне брака нормально.

Уверяю Вас, что не все мужчины физические и моральные уроды. Есть мужчины, которые проявляют любовь к женам другими делами и (!) даже словами. И даже когда их тело не только жене не подвластно.

1Кор.7:5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

1Кор.7:2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

Значит по вашему Павел пишет об уродах, которые женятся только для того что бы избегать блуда.

Или для уродов? Всё что связано с интимом для вас будет уродство, так как время сегодня такое.

Последнее время, посему и противятся, посему и против мужей, против семей.

Погорячилась)))

Цитата Aleks: "Значит по вашему Павел пишет об уродах, которые женятся только для того что бы избегать блуда. Или для уродов? Всё что связано с интимом для вас будет уродство, так как время сегодня такое. Последнее время, посему и противятся, посему и против мужей, против семей.

Уродством я назвала высказывание о том, что женщина не взирая на свое желание должна таки отдавать свое тело мужу. Вы в своем уме? Идти наперекор желаниям близкого Вам человека  -это насилие.

Вы рассуждаете как манъяк или как озабоченный.

Да, несмотря на своё нежелание, женщина не только способна быть с мужем, но и без вреда для себя

может это сделать не напрягаясь, а все ваши притянутые за ... доводы о насилии просто смешны.

Если она фригидна, то зачем вышла замуж, а если нет, то пристаёт к мужу сама.

Теперь ясно откуда корни псевдопрофилактики психотравм для жертв насилия - "расслабся и получай удовольствие"!!! Без какого вреда?! Да Вы о душе близкой женщины подумали?!

Я пока я для вас душегуб, женский разумеется. Обвинять приём старый, но как вам не обвинять мужчин,

когда вы живёте в современном развращённом обществе, в котором так все воспитаны.

Разумеется в Китае или там Японии женщины по Новому завету поступают и у них это в норме,

имеется в виду по отношению к мужьям. Но там где всё направлено на устранение семьи,

чему удивляться. Здесь уже нет смысла приводить Слово Бога, но думаю в других темах ещё придётся

напоминать и напоминать, что  9  не муж создан для жены, но жена для мужа. (1Кор.11:9)

Aleks, я не обвиняю Вас. Просто Вы зациклились со своими потребностями и не хотите видеть элементарных вещей, что жена, созданная для мужа, созданна , пержде всего человеком, и ей может быть и больно, и обидно, и даже неприятно. А Вы все тело, тело предоставь)))

ну как жешь без этого, до встречи)))

вот бодягу развели, им паркет загрязнит зазорно. может девушке. неприятно это, или то, а как жертвенность. как производство поколения, или только женщине приятно будет совокупляться, когда Мерс подарили, и ублажили, а в остальном противно???, мне сейчас в пору паркет замарать..... прав Алекс во всём. Библию читайте, и себя распинайте, тогда всё1 поймёте, подпевал , мужского пола не берём в расчёт..

Смешно читать ваши "откровения", это без шуток.

Да откуда вам знать, что она может делать, не напрягаясь, а что напрягаясь и испытывая при этом отвращение и унижение?

Вы-то каким боком, будучи мужчиной, можете знать, какие испытывает женщина чувства и эмоции, когда принуждена отдавать свое тело "по обязанности"?

Вся ваша "мудрость" наполнена эгоизмом и потребительским отношением к женщине, страданиями за тем, кто удовлетворит ваши потребности и не более того, а там трава не расти.

Имеете свою жену, утешайтесь ею и не становитесь на место Бога, рассуждая того, что не ведаете и никогда ведать не будете, а женщины сами разберутся, как им распорядиться своим телом и душей.

Есть сферы жизни, которых имеет право касаться только Бог и сам человек, или же это двое, если они муж и жена, а не скучающие у мониторов озабоченные мужчины, которые берутся учить весь женский род, как им жить и для того лезут им прямо в душу, насмехась  и "умничая".

Найдите себе более достойное звания мужчины занятие, глядишь, оторвете свои глаза от заезженного земного, обратите свои взоры к горнему- небесному и станете интересны своим женам не только в постели.

ТЕИСТ, но вы ведь тоже в обиде.

Обычно тошнит, когда человек наелся отравленного - в таком случае его организм ничего не воспринимает, даже если пища здоровая и вкусная.

Я не знаю, но могу себе представить, что значит разрыв отношений и какое "отравление" это причиняет душе человека. Вы, пожалуйста, молитесь, чтобы Бог вам помог и очистил душу. И чтобы горький корень не пророс. Будет жалко, если вы будете продолжать страдать...

Когда человек смиряется перед Богом, Бог в таких случаях дает благодать - проверено на опыте не раз и не два.

Сколько раз за собой замечала, что из меня выходит, когда бывает слишком сильное давление в жизни: какие мысли, слова, реакция, действия... Всем вокруг хочется рот закрыть. Гордость и надменность ослепляют. Ранишь других людей только потому, что сам ранен (и эти раны не успевают зажить, потому как находится кто-то, кому удается их искусно теребить).

И если быть честным с самим собою, то .. намного быстрее можно помочь себе, обратившись к Богу в смирении.

Вы, конечно, можете продолжать обманывать себя, но суть в том, что ОТ СЕБЯ не убежишь.

Из какого дерева они, я не знаю. А краска обычная красная, как в старые времена.

Ох-ох-ох, все люди ра-а-а-зные....

И если для одних женщин секс каждый день это много, то для других будет мало.

Ведь у женщин тоже есть сексуальные потребности. Они ещё и приставать к мужьям могут в плане интима!

Ужас какой, всю тему обыскал где же я такое сазал, что стал маньяком и озабоченным =)))

лишь потом подумал что это не я был =)))

Jaklin

скажем вы с тезкой моим, об одном говорили, только он не в рамках ваших слов писал а как вопрос, "неужели брак только для того чтобы избегать блуда???"

это больше похоже на уродство, что только какие то моральные уроды, которые вступают в брак лишь бы не быть в блуде.

но ведь смысл брака как бы гораздо глубже.

Алекс не направлял свои слова на то на что вы их перенацелили.

Это же просто.

отсуда и неверный вывод что они пишет как маньяк или озабоченный.

Jaklin

Вы словно зациклились на том что жена тоже человек.

Алекс, если я верно понял, пытается вам сказать что в нормальном виде, секс для пары, это здоровая часть отношений.

то есть муж и жена способны на это как на что то легкое и веселое для обоих.

это как вместе купить вкусненький торт, и с чайком попить, и вместе быть довольными.

не для мужа она создана во первых, а для Бога.

как я понимаю вашу мысль.

но вы зациклились в том что Алекс типа требует секса от жен для мужей.

но это неверная трактовка его позиции.

не говорит он "тело предоставь"

все проще, нужно уважать эти нужды взаимно, есди жена пристает к мужу, то ему стоит расчитать свои планы или силы в этот день что бы вечером уважить её намеки или приставания.

Если же муж проявляет особые знаки, то будет норммой если у них все будет взаимно.

Особенные случаи, типа особненных женских дней, или когда не в силах или что то вроде того, не в счет.

в такие дни нужно притормаживать, и бережно понимать сложности ситуации.

Алекс простоили не допонимает неповоролтивости своих ответов, или не желает слышать ваши слова Jaklin

что не бывает в жизни что бы всегда хотелось и моглось....

Бог нигде и никогда не призывал женщин распинать себя,

нет такой идеи что в плане секса, это только для мужа.

Нет Теист, даже в плане оргазма считается что женский намного круче того что обычно ощущают мужчины

но ваша трактовка, это отказ признавать то что муж и жена это равноправные стороны в этом деле.

Если вы не в курсе, женщина как раз проще чем мужчина может обойтись без секса.

а требовать этого от жены, будет грубым нарушением принципов отношений любви и уважения друг к другу.