[b]Дева Мария и одухотворение [/b]

Календарное совпадение праздника Рождества Пресвятой Богородицы
и еврейского праздника кущей дает повод задуматься о той глубине, которая отвечает глубинным чаяниям каждого человека, но в особенности православного.

Сопоставление позволяет различным духовным культурам лучше понять и узнать друг друга.
Узнать ту глубину, на которой искренне исповедуемые религии, продолжая разительно различаться,
тем не менее обнаруживают некую общую им преображающую тайну.


Это никоим образом не означает объединения или смешения религий.
Прежде всего потому, что имхо процесс обОжения, несмотря на всю соборность, глубоко индивидуален.

Идея умственного создания создания "мировой религии" имхо основан на безразличии к любой из них.
И тут имхо не обойтись без обманчивого упрощенчества.

Прибегая к заниженному сравнению, - я ЗНАЮ, что люблю своего любимого, а про другую женщину я могу только ВЕРИТЬ, что она тоже любит своего. Хоть представить себе, что между кем-то еще может происходить то УНИКАЛЬНОЕ ТАИНСТВО ЛЮБВИ, невозможное больше нигде и никогда на свете – просто немыслимо.

Только прибегая к глубочайшему (для огромного большинства верующих – немыслимому) смирению, я могу вспомнить, что все мы произошли от одной Евы.
И то, что является РЕЛИГИОЗНОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ для меня, - может быть возможно и для другой.*

[quote] Несколько часов проговорив-проспорив со своим христианским другом, но так и не убедив друг друга, Мартин Бубер и его собеседник замолчали.
Потом встали и со слезами на глазах обняли друг друга.

Ни тот, ни другой НЕ ИЗМЕНИЛИ СВОИХ УБЕЖДЕНИЙ.
Но….. что-то они ПОЧУВСТВОВАЛИ.
[/quote]
А вот в отличие от этого, создание универсальной всечеловеческой религии подобно тогда смешению всех любимых в одного супер-героя с предложением “любить всем одного и одинаково”.

Также нельзя имхо говорить о “равенстве” религий и верующих.

Под словом “любовь” каждый понимает свое. Одинаковое слово на этикетке не означает равнокачественности содержимого.

Пастернак говорит:
“Любимая,— жуть! Когда любит поэт,
Влюбляется бог неприкаянный.
…………………………….
Но при этом
“Он видит, как свадьбы справляют вокруг.
Как спаивают, просыпаются.
Как общелягушечью эту икру
Зовут, обрядив ее,— паюсной.”

И понимает, что другие зовут “любовью” вовсе не то, что он.

Точно так же и с религиями, а главное – с верующими.
*) В раввинском мидраше на вопрос, “почему Бог создал только одного Адама, а не вылепил сразу все человечество, дается такой ответ:
“Чтобы никто не мог сказать, что он СОЗДАН ИЗ ДРУГОЙ ГЛИНЫ.”
(еврейская поговорка о претензиях на исключительность;
. само слово “адам” означает “красная глина”)
-----------------------------------------------------------------------------------------------)
“Вступительное слово” и так затянулось, поэтому интересные (в смысле сказанного) сопоставления иудаизма и христианства оставлю упрятанными в середину текста, подавляющая часть которого написана не самостоятельно, а заимствована из других источников.

Полнее всего метафизика Богородицы изложена в исихастской традиции, которая именно в ней видит главную фигуру и основной символ христианской инициации и духовной реализации. Это учение ясно представлено у святого Григория Паламы.

Согласно Паламе и православному святоотеческому преданию, Дева Мария воплощает в себе максимум чистоты, возможной в рамках Творения. Она - есть архетип Совершенного Человека. Иногда метафизическое качество чистоты символизируется ее необычайной, несравненной красотой. В Деве Марии провиденциально от века сходится все лучшее в Творении, все, не затронутое деградацией и упадком. В ней эсхатологически воспроизводится райская природа, предшествующая грехопадению. Она принадлежит логике закона, но в его наиболее эссенциальном, райском качестве; она есть очищенная субстанция Творения, материя, Мать Мира в ее первозданном качестве. Можно сказать, что Дева Мария есть сущность Вселенной, ее архетип, ее таинственное зерно. Причем, таковой она была изначально, еще до благовещения и избрания, что таковой она была всегда от начала мира. В некотором смысле человеческая личность Богородицы совершенно растворяется в ее архетипическом универсальном измерении, где она целиком отождествляется с вселенской и человеческой природой как таковой в ее наиболее высоком "богоподобном" аспекте.

а согласно Священному Писанию и Евангелию все это воплощает в себе Иисус Христос.

Согласна. Мариология - принадлежность православия и католичества.

Прошу только заметить, что написано "Дева Мария воплощает в себе максимум чистоты, возможной в рамках Творения."

Иисуса же Христа мы тварью не называем.

Очень важно подчеркнуть, что в православнии именно Дева Мария считается архетипом Совершенного Человека, вопреки Генону, который считал, в соответствии с исламскими эзотерическими доктринами, архетипом Совершенного Человека Христа. "Совершенный Человек" - означает полноту реализации всех возможностей в рамках трех миров Творения (Проявления), - и на деле свершившийся перенос бытия отдельного существа с космической периферии в неподвижный центр всех вещей. Совершенный Человек - это ось, вокруг которой вращаются три проявленных мира: телесный, душевный и духовный. Генон в книге "Царь Мира" подчеркивает, что в евангельской традиции эти три аспекта Совершенного Человека символически запечатлены в "поклонении волхвов", три подношения которых младенцу Иисусу он сопоставляет с тремя уровнями Совершенного Человека. Золото символизирует "полюс" материального мира (это золото можно назвать "алхимическим золотом" или "философским камнем"); смирна, миро - "полюс" душевной реальности (намек на миропомазание монарха); а ливан, ладан -"полюс" духовной небесной сферы (подчеркивающий жреческую, священническую функцию).

Важно отметить интересную параллель между "тремя волхвами", пришедшими поклониться младенцу Иисусу, и "тремя мироносицами", отправившимися к гробу Христа после распятия. Этот параллель акцентирована в православном предании, что запечатлелось в пасхальных текстах Цветной Триоди.
Причем важно отметить, что, если волхвы были персонажами мужского пола, то мироносицы -женского; кроме того подчеркивается, что среди них была Мария Магдалена и "другая" Мария (имеется в виду сама Богородица). Так что мы вправе провести аналогию между Райским Адамом, Совершенным Человеком начала цикла, три аспекта которого символизируют собой волхвы и их дары, и аналогичной миссией Жены, Девы в конце цикла, которая по дуальной симметрии становится Совершенным Человеком в эсхатологический период. С другой стороны, св. Григорий Палама настаивает на том, что первой о Воскресении Господа узнала сама Богородица, которая явилась к гробу Господню одна. На инициатическом уровне эти два сценария не противоречат друг другу, но лишь акцентируют тройственное совершенство Девы Марии в трех тварных мирах, ее центральную, царскую функцию в отношении к реальности

Огромным значением обладает праздник Введения Богородицы во храм. Этот сюжет, повествующий о введении Девы Марии во младенчестве во Храм и ее непрерывном (4) пребывании в Святая Святых, т.е. в алтарной части, подчеркивает метафизическое тождество Богородицы с самой Святая Святых, со Скинией Завета, с Центром Мира, с Престолом Господним. Палама однозначно утверждает, что Ветхозаветная Скиния (центр всей метафизической традиции иудеев) была предначертательным образом Девы Марии, и введение Богородицы во Храм явилось буквальным осуществлением всего Завета: символ сочетался с тем, что он символизировал. Палама подчеркивает, что пребывание Девы Марии в младенчестве в Святая Святых проходило в совершенном молчании, покое и умозрении. Все эти моменты имеют огромное значение:

1) Младенчество Богородицы символизирует изначальное, чистое, архетепическое, райское состояние (5);
2) ее пребывание в Святая Святых означает отождествление с Центром Мира, с осью Вселенной;
3) ее молчание указывает на реализацию трансцендентных принципиальных уровней, предшествующих всякой актуализации, так как "молчание", "тишина" в эзотерической перспективе относятся к самой божественной нетварной реальности, предшествующей Творению, как "тишина" предшествует "звуку".

Это три определения состояния Совершенного Человека, стоящего на центральном месте Вселенной, в неподвижности, в незатронутости внешним ходом вещей, в полной духовной сосредоточенности на том, что лежит по ту сторону, выше высших небесных регионов Вселенной, в нетварной реальности чистого принципиального света. Этот период из жития Богородицы является чрезвычайно важным, так как православная практика была основана именно на молчании, неподвижности и созерцании. Такая ритуальная имитация качества Совершенного Человека при определенных условиях и должна привести к подлинной духовной реализации. Можно сказать, что в данном случае вполне правомочно говорить о духовном "подражании Богородице", в отличие от латинских мистических путей "подражания Христу" (Imitatio Christi), которое, на самом деле, есть снижение Трансцендентного Человека до уровня Человека Совершенного.

Отождествление Богородицы со Скинией Божьей в контексте православного эзотеризма напоминает каббалистическое толкование "Шекины", "Присутствия Божия", которое считается имманентным аспектом Бога, пребывающим в центре Проявленного… Как бы то ни было "Шекина", "женская" сторона Бога, рассматриваемая иногда как Его "Невеста", в каббалистической перспективе имеет много сходных черт с пониманием Девы Марии в православнии. Как через "Шекину", по утверждению каббалистов, можно достичь соединения с божественными мирами Сефирот, так через Богородицу и только через Богородицу в православной реализации возможно достичь обожения и стать сопричастником троического Света.

Совершенный Человек есть Посредник по преимуществу между тварным и нетварным, между имманентным и трансцендентным, между метафизическим Небом (и тем, что над ним) и проявленной Вселенной (землей). Совершенный Человек - это ось, пронизывающая миры и сообщающая всем существам причастность к области Принципов. Именно эта функция характерна и для Богородицы, которая называется "Предстательницей", "Хадатаицей" за всех живых и мертвых перед лицом Господа. Являясь универсальной чистой Природой, она близка всему тварному, но став избранной Богоновестой и будучи взятой "одесную" Господа ("предста Царица одесную Тебе" - Пс. 44.10) после Успения, она оказывается ближе всего к нетварному Свету. Богородица, в православном предании, сравнивается с клещами, с помощью которых, в видении Исайи, серафим взял угль с жертвенника, чтобы коснуться им уст пророка. Угль в данном случае - это нетварная трансцендентная реальность, божественная природа Сына; уста, предназначенные для очищения и пророчества -тварная реальность; серафим - исполнитель Промысла. Этот прозаический цеховой инструмент становится таким образом высшим знаком, символизирующим Богородицу.

Но вы тем самым отвергаете человеческую природу Иисуса Христа.

столько много написано.. так много внимания,  идеализирования, кабализирования в размышлениях .. по сути обожествления..

вам не кажется странным что этот момент абслютно не представлен в Писании в такой форме и таком количестве?

всего пару пророчеств ВЗ упоминают о Деве, абсолютно обычная девушка иудейка в НЗ, которая обрела всего то благодать, а не со Святая Святых спустилась, которая нуждалась во Спасителе как и все люди.. которая не понимала до конца Кто же ее Сын Иисус когда пришел час Его служения, Который абсолютно не заострял внимание на ней подобными учениями и размышленями, как и Апостолы..

Основные события жития Богородицы, соответствующие православным праздникам, отмечают собой различные стадии духовной реализации и в православном эзотеризме приобретают метафизический смысл. Рождество Богородицы от богоотец Иоакима и Анны (6), бывших до старости бесплодной четой (подобно Абраму и Саре), трактуется как указание на аскетический путь, предшествующий достижению состояния очищенной Природы. Неплодность Анны видится христианским сознанием в прямо противоположной иудаизму перспективе: если иудеи считали "малочадие" и стерильность признаком божественного гнева, то аскетическая и трансцендентально ориентированная доктрина христианства, напротив, усматривала в этом величайший символ "кенозиса", наградой за который является обретение качества Совершенного Человека. Так, целомудренность и аскетизм Иоакима и Анны завершаются триумфальной Непорочностью Девы. Введение Богородицы во храм (7) обнаруживает метафизическую избранность Богородицы. Но она покидает Святую Святых, следуя импульсу "расточения", добровольного отказа от духовной полноты ради облагодетельствования мира и осуществления Промысла. Благовещение (8) является кульминацией духовного пути Пресвятой Девы, где ее качество Совершенного Человека напрямую соприкасается с областью нетварного и трансцендентного. Архангел Гавриил благовествует: "Не бойся Мариам: обрела бо еси благодать у Бога" (9). Эта благодать описывается так: "Дух Святой найдет на Тя и сила Вышняго осенит Тя: темже и Рождаемое свято наречется Сын Божий" (10).

Цитата Elijah
Но вы тем самым отвергаете человеческую природу Иисуса Христа.

Это как это??? Каждый день в церкви читают сивол веры: "Рожденна Несотворенна единосущна Отцу, им же вся быша"
" Рожденна" (отвергпая ересь монофизитства) утверждает Его человечество.
"Несотворенна " (отвергпая ересь арианства и др) утверждает Его божество.


Цитата romirezz
вам не кажется странным что этот момент абслютно не представлен в Писании.

Конечно. Это - мистический опыт Церкви, Никакого серьезного библейского основания он не имеет.
Так что тот, кто готов отбросить Православие, может статью (еще не кончила постовать) даже и не читать и ограничиться самой темой. Наверняка, в ней найдется гораздо больше возмутительного. :)

Очищенная природа, прошедшая цикл освящения покоем и молчанием Скинии, Кивота, принимает в себя нетварные энергии Троицы, получая высшее и совершеннейшее крещение…

После Воскресения Богородица соучаствует в апостольском служении, будучи по своей природе высшей из апостолов, духовной главой их. В Успении (11) Пречистая первой среди человечества воскресает в теле еще до Страшного Суда и поднимается в небеса, к высшей их точке, на самую границу между тварным и нетварным, становясь "одесную" Бога. Вместе с Богородицей преображается и становится небесной вся человеческая природа, и эпоха всеобщего Воскресения в тайне начинается.

Палама в одном месте сравнивает ее с Небом, а самого Христа - с Солнцем. Если в земной жизни Дева Мария стала плотским престолом для Божественного Присутствия, объемля (как на многих иконах) младенца Христа, то после Успения она простерлась подобно Небесам, служащим световым престолом источнику всякого Света, Отцу Светов.

тогда зачем он нужен? ведь библейское основание - это опыт самого Христа и Апостолов! вы считаете что Их опыта - не достаточно для познания Бога, жизни и благочестия?

можно узнать, после какого воскресения? мы что то пропустили? воскресение мертвых уже было и день Господень наступил?

одно дело личный опыт человека, не подтверждаемый ничем (видение, пророчество) - другое дело опыт противоречащий учению Апостолов.., а это уже говорит не пользу опыта Православной церкви..

.

чем больше сталкиваюсь с православием -  тем больше понимаю на сколько это дремучие дебри человеческого невежества

Читать символ веры еще не значит принимать осознанно. Вот вы говорите

Человек - творение. Иисус - и Бог, и Человек. Значит, и в том числе и творение? А вы говорите - не называем тварью. Как с этим быть?

Этот путь является парадигмой(образом) законченного развития каждого христианина, идущего по стезе духовной реализации. Его стадии могут быть определены как: 1) аскеза действенная, борьба за утверждение внутреннего против внешнего ("извнутри вся слава Дщери Царевы"), соответствует праведному бытию Иоакима и Анны, их аскетическим подвигам; 2) сосредоточение внимания на сердце, погружение ума в сердце - рождество Богородицы; 3) начало созерцания, умного делания, неподвижность, дыхательная практика, углубление в сердце - введение Богородицы во Храм и ее пребывание в Святая Святых; 4) призывание Имени Божьего, молитва Иисусова, которая по истечении времени оказывается услышанной, и явным становится божественный ответ - Благовещенье; 5) проявление Христа в сердце, внутренняя просветленность - Рождество; 6) пресуществление собственной душевной и телесной природы, открытие духовного зрения (духовидчество), наука различения духов - Преображение Христа на горе Фавор; 7) полное укрепление духа в нетварном Свете божественных энергий, совершенное "обожение", становление богом - Успение Богородицы, Воскресение.

матушка, для "постования" статей есть раздел Библиотека. а это форум, здесь общаются ))

Меня терзают смутные сомнения... Вы имеете отношение к т.наз. "богородичному центру"?

romirezz "тогда зачем он нужен? ведь библейское основание - это опыт самого Христа и Апостолов!"

От св. Антония Великого до св. Силуана Афонского (ХХ век) церковь говорит: "Написанное Духом Святым может быть прочтено и понято только в Духе Святом. Без этого наше понимание Писания - "лжеименный разум" по ап. Павлу.

romirezz "вы считаете что Их опыта - не достаточно для познания Бога, жизни и благочестия?"
Для жизни и благочестия - достаточно; для познания Бога - нет

София 1984 :После Воскресения Богородица соучаствует в апостольском служении, будучи по своей природе высшей из апостолов, духовной главой их.
romirezz
можно узнать, после какого воскресения? мы что то пропустили? воскресение мертвых уже было и день Господень наступил?
После Воскресения Господня (на третий день после распятия.)

romirezz
чем больше сталкиваюсь с православием - тем больше понимаю на сколько это дремучие дебри человеческого невежества.
Насчет нас, православных, - согласна.
Насчет православия - нет.


Elijah
Человек - творение. Иисус - и Бог, и Человек. Значит, и в том числе и творение? А вы говорите - не называем тварью. Как с этим быть?
В постижении тайны Боговоплощения прошло полвека христианской истории.
Само Боговоплощение "непостижно", "паче ума" и является христианским коаном :).
Формула Халкидонского Собора (что человеческая и божественная природа соединяются во Христе "неслиянно и нераздельно" есть транслогическое утверждение.

Поэтому я не путаю катехизис, "библеопознание", с Богопознанием - делом не книжного учения, а подвига всей христианской жизни.
Самые правильные слова и самое правильное их понимание - лишь хороший инструмент для Богопознания.к самому Богопознанию они имеют отношение не большее, чем хорошая кулинарная книга - к хорошему обеду.

Меня терзают смутные сомнения... Вы имеете отношение к т.наз. "богородичному центру"?

РПЦ МП

Но мои слова отражают только мое мнение (и то - только сегодняшнее).

для познания Бога надо опыт Мариепочитания? богиня что ли... 

Я даже от православных не слышал такого увлечение Марией. Не затмевает ли Мария в вашем сознании Христа?

Богородица играет в православной метафизике исключительную роль, поскольку в ее фигуре, судьбе, функции, природе и сверхличной личности сосредоточен тот предел, в котором выразилась кенотическая ориентация самого Абсолюта, как в его трансцендентной апофатической ипостаси, так и в его онтологическом проявлении. Можно сказать, что именно в Деве Марии обнаружилась со всей метафизической очевидностью Троичность Абсолюта… Пречистая Дева - это последняя онтологическая грань, где жертвенный кенотический процесс, коренящийся в Абсолютной Возможности, достигает полноты и совершенства... Фактически, Дева Мария равна всему Творению в его Первый День: она - Небо и Земля, Мать Мира, а также Небесная Лествица, соединяющая и то и другое... Динамическая, силовая экспансия Света Светов повсюду, за все пределы, охватывая и преображая собой все, и даже ничто, снисходит на избранный сосуд, непорочную Деву, которая и есть абсолютный объект Божественной Любви по ту сторону истории, по ту сторону человечества, по ту сторону Неба и Земли, по ту сторону Творения и эонической вечности ангелов.-

В благовещенской формуле архангела Гавриила сосредоточились все "громы Абсолюта": "Дух Святый найдет на Тя, и сила Всевышняго осенит Тя". Это таинство Высшего Брака, мистерия Абсолютной Любви.

В православнии считается, что "Песнь Песней" Соломоновых относится в своем наиболее глубоком, метафизическом измерении именно к таинству этого Брака, Брака искупительного и спасительного. Это Непорочная Дева говорит: "Дщери Иерусалимские! Черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы!" "Черна", потому что есть иное, нежели сам Бог, отличное от Него по природе. Но "прекрасна", потому что взыскует Бога, безмерно тяготеет к нему, страстно желает Возлюбленного, Отца Светов. И кенотическая Воля Абсолюта отвечает на это: "Вся ты прекрасна, возлюбленная моя, и пятна нет на тебе."

Иерогамия осуществляется как Воскресение. Тварь обожается и преображается. Тело, нижний предел Творения, просветляется Божественным Присутствием и сверхразумным образом выходит за пределы Творения. Вселенная через Богородицу как бы опрокидывается внутрь Божественной Троицы, оказываясь более не снаружи, а внутри. Логика обычной нехристианской метафизики отвергнута. Мудрость мира посрамлена. Любовь победила все - закон, судьбу, пределы, порядок, необходимость.

"Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мной - Любовь".

...и пошел дальше копи-паст ("постование")

похоже, мы разговариваем с интернет-ботом :(

но чьи бы ни были эти слова, в них очевидно превозношение и обожествление Марии ,т.е. форменное идолопоклонство.

это так оправдывают православные свои мудрствования сверх написанного? мол  в Духе Святом читают исключительно православные, а все кто обличают православный опыт в неправде-  Духа Святого не имеют?

обратите внимание, описываемый вами опыт не то, что не ведет к познанию Бога, но уводит от Него, обожествляя нуждавшегося в спасении человека

спасибо за разъяснение, а то я подумал что вы за воскресение Марии говорите, хотя знаю что и это есть в так называемом опыте православной церкви

1 Эти три символических дара трактуются следующим образом: золото - как знак царственности Христа, смирна - как его крестная спасительная смерть, а ливан - как нетварная божественная жизнь. 2 "Еже прежде солнца Солнце, зашедшее иногда во гроб, предвариша ко утру ищущия яко дне мироносицы девы, и друга ко друзей вопияху: о другини, приидите, вонями помажем Тело живоносное и погребенное, плоть Воскресившаго падшего Адама, лежащую во гробе. Идем, потщимся якоже волсви, и поклонимся, и принесем мира, яко дары, не в пеленах, но в плащанице обвитому, и плачим, и возопиим: о Владыко, востани, падшим подаяй воскресение." (Икос 6-й песни Пасхальной службы). Параллель жен-мироносиц с волхвами подчеркивается и численно (и тех и других - три), и в том, что они несут миро, и в сравнении пелен младенца с пеленами савана. 3 Иногда предание утверждает, что жены-мироносицы суть те же три женщины, которые были у Креста во время распятия Спасителя. "Стояху же при Кресте Исусове мати его, и сестра матери его, Мария Клеопова, и Мария Магдалена". От Иоанна, XIX, 25. Важно, что имена у всех были одинаковы - Мария. В некотором смысле, три Марии или три жены мироносицы суть три аспекта одного и того же архетипа Совершенного Человека, подобно тому, как три волхва суть три аспекта Царя Мира или Совершенного Человека в дохристианском контексте.