Читал и не раз, но поход ко врачу не имеет ничего общего ни со сказанным в Левит 18, ни с пьяным Ноем, ни с Хамом.

 Есть закон Моисея, в котором НЕТ заповеди ""не обнажаться перед посторонними".
Кстати, верующим из числа язычников НЕ НАДО соблюдать Моисеев закон, кроме необходимого к исполнению.(Деяние 15)
Это не значит, что все ломанулись открывать наготу отца, матери, сестры и т.д.

А если человек в купальники, то "определённый гормон, который помогает имунной системе противостоять простудным заболеваниям" не вырабатывается? ))
Или из-за двух полосок ткани его намного меньше?

Насчет разницы между походом на нудистский пляж и к доктору. Если вы её не видите - ничем помочь не могу.)
Для меня это разница очевидна.
Еще раз, в Писании нет заповеди "не обнажаться перед посторонними", а также нет заповеди "не обращаться к врачу противоположного пола".
Поэтому греха нет, если человек обращается к к врачу противоположного пола и не стоит говорить, что Бог что-то не учел в этом вопросе.

по закону можно отказаться от осмотра врачем противоположного пола. Так же как можно отказаться принимать определенные лекарства или получать другую медицинскую помощь. Обратите хотя бы внимание на то что звезда украинской политики жалуется на проблемы со здоровьем, но отказывается от осмотра врачом, которого хочет предоставить Минздрав Украины. А настаивает на осмотре своим семейным врачом. Это ее законное право, нельзя упрекнуть, что ты капризничаешь. Законом предусмотрено. Поэтому если вас что-то смущает, можете сослаться, что по закону вы можете отказаться от осмотра в рамках предоставления медицинских услуг, также можете отказатся от приема лекарств, от операции от любой медицинской помощи. И настаивать на том что бы предоставили возможность быть осмотренным врачом своего пола, если конечно такой есть. А если нет, то тут выбирать не приходится.

а когда вы находите это прилтчным? у вас есть такой опыт?

а зачем купальнпик? ведь то что не запрещено - разрешено, значит нет нужды одевать купальник )) после купальника остаются белые пятна на теле, что не эстетично, во-вторых, если купаться в реке или море, на теле мокрые тряпки - это всегда угроза для здоровья, а если эти тряпки ситнтетика, которая быстро сохнет - то это ещё и двойная угроза ))) так что купальник, ПО ВАШЕЙ логике, не обязателен )))

Ну не надо приписывать мне того, что я не говорил.
Я же не сказал, что моя жена разделась дома, села в машину, и поехала к доктору на апойтмент в чем мать родила.)))
Еще раз, заповеди "не обнажаться перед посторонними" не существует.
Если я иду в баню, а в бане я, понятное дело, не в костюме с галстуком, а вокруг много посторонних, то это тоже грех?

вообще-то мне кажется неприличным обсуждение подобных тем на христианском форуме, я вот даже не знаю, что Вам сказать? это как знаете, вот спросите Вы меня - а сколько раз бумажку таулетную Вы складываете когда пользуете? вроде и простой ответ могу дать, а вроде и не хочу вовсе. вообщем, каким-то нечеловеческим искушением эта тема, совесть моя, капец её короче.

я Вас поняла. Что не запрещено - разрешено. Значит, если нет заповеди обнажаться перед посторонним, значит - можно и нудистский пляж вполне приемлем для христиан.

если для Вас эта тема так...то что Вы тут делаете???

Повторю, если тема сформулирована не корректно - готова услышать КОНКРЕТНЫЕ замечания. Основа - книга Левита 18 и история с Хамом - там тоже есть что-то нечеловечески искусительным?...я нала там вопрос, ищу ответ, если для Вас этот поиск - искушение - Вы свободны не искать этот ответ вместе со мной и всеми остальными ))

я принял решение, благодаря участию в этой теме, я для себя решил - к гинекологу - не хожу.

Почему животные одежд не имеют. Потому что их намерения, их инстинкт размножения заложен Создателем в конкретную программу подсознания. И у них это происходит в положенное время. У человека то же заложено в подсознание. Но кроме подсознания, есть сознание. Через которое человеку дана свобода принимать решения. В момент грехопадения в Адаме (по Библии) видим. Что сознание получает ложное знание - 4 И сказал змей жене: нет, не умрете,

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

(Быт.3:4-6) И подкрепленное вожделенными чувствами живет в человеках до ныне.

Поэтому один субъект в не прикрытом (обнаженное, на мой взгляд имеет иной смысл) теле видит человеческую красоту. Другой, человека пациента. А чувственно -вожделенные видят объект нарисованный их гиперинстинктом. Так что все кроется в сознании человека, а не в его роде.

NaVen дорогая, это я нарочно перегибаю палку в АБСУРДТ :))

Хотя согласитесь, любая хорма буквоедства АБСУРДНА по определению!!!

Можно в солярии например, у себя дома на балконе(в частном лесном котедже!) если таковой имеется (жаль у меня нет:(()

A вот на площади, или людном пляже...Хммм как то НЕгоже это.

А у врача, причём у гинеколога в кабинете там ОТМОСФЕРА вообще НЕсексуальная...

В операционной вообще молчу... если кому и ЭТО обьяснять надо... ну туго придётся им... недай им Бог попасть в больницу... они ведь либо через совесть переступать будут, либо помрут:(((

а через стыд думаю любая(ок, большинство) женщин переступают, ДАЖЕ если ТЁТЯ ДоХтор...

Мирим, а вы вот Правильно подметили!!!

Может ЭТО детство??? Так мыслить...

Как мой сынок однажды срашивает,

-Мам, а Бог и вправду везде есть???

Ну я-ДА сынок Везде-везде, и видит всё, и слышит всё, и в книгу памятную пишется что мы тут делаем!!!

(ну я думаю вот момент Страх Божий привить ребёнку!!!)

А он, так ТИХО спрашивает,

- А когда я в туалете??? Он тоже Смотрит???

Упс... я аж рассмеялась:))

Эх ДЕТСТВО... оно потому и детство, что вот такие вопросики в головe ну никак не увязываются :))))

NaVen дорогая, это я в свой адресс по первОй :)))

согласна. но где граница между буквоедством и порядочностью (точность исполнения в контексте послушания Богу вряд ли мона отнести в разряд абсурдов или как? )

на площади таки да, не то место, но чем специально для этого отведённое место не подходит - нудистский пляж,а? )))

Вы правы на все сто.

эммм...непоняла о чём речь ))) мда...чёт я в последнее время плохо понимаю )))))))))))) надо с этим куда-то деться

ведь в Левите много чего написано, и в Исходе, и во Второзаконии и т.д. Это всё Божьи заповеди. Но ведь среди христиан часто раздаются возгласы, что закон отменен, насмешки даже над некоторыми заповедями Божьими. Вот и нужно выбирать, то ли мы в законе, то ли в беззаконии. Это лично каждого выбор.

ну я в смысле

Ну смотрите когда мы читаем про Священников, как они должны хранить себя НЕосквернённым от мертвеца,

допустим на них недолжно быть телесного недостатка(перелома даже ниЗЯ) ник кому кроме родителей и детей и братьев своих мёртвому НЕприкасаться-НЕосквернять себя...Святость священников Левит 21гл.

НО Иисус в притче о добром Самарянине, Обличил их Святость...ведь они ПОзакону прошли мимо!!!

А вот по Божьему закону любви, они НЕсвятыми остались....

Самарянин исполнил Закон, который заключается в Любви к Богу и ближнему...

Вот до чего доводит буквоедство... оно не только абсурдтно, но и смертельно( в случае с избитым путником)

:((((((

Нижеприведенный текст тоже из закона Моисеева.
Интересно, есть ли здесь хоть одна женщина, которая смогла исполнить закон о родившей младенца мужеского или женского пола?
И вообще, как может христианка исполнять этот закон, когда в законе сказано принести агнца в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику?
Получается, Христос напрасно принес себя в жертву?
Я понимаю, что тема не об этом, просто если вы за "точность исполнения в контексте послушания Богу" несуществуещей заповеди, то почему вы не исполняете другие заповеди Моисеева закона?:

Лев.12:
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; 
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. 
5 Если же она родит [младенца] женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; 
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей [младенца] мужеского или женского пола. 
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста. 

Согласна. Моё замечание не совсем корректно. Это в Эдеме. Я разделила здесь наготу неосознаваемую от наготы осознанной. И если быть предельно точным, то ))) не только нагими были Адам с Евой в Эдемском саду.

В каком виде (позорном), здесь мне понятно, но в каком грехе... То есть Исаия не только обнаженным ходил, он еще и согрешения разные совершал, так что ли? И я все больше убеждаюсь, что грех не в наготе.

Вот тут я очередной раз убедилась, как Вы были правы в одном из первых постов в этой теме: "Тема пошла в мирские (возможно и полезные) рассуждения, но не в писание...не способствует ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ."

Ох! Не в Писание, как автор темы преложила, а в конспекты и учебники по центральной нервной системе направила я свое внимание.  Достаточное количество времени потратила... пока не поняла)))

Я со всем почтением прошу Вас: никогда так больше не шутите, хорошо?

Не хватало,чтобы еще заставляли.

Мужчина занял место женщины и вы с этим согласны,вот в чем проблема.А то,что это разнополые этого недостаточно,чтобы понять?Или вам надо конкретная заповедь о гинекологе?В Ветхом завете есть заповедь,где мужчина не должен быть как женщина.А есть заповедь,что нельзя употреблять наркотики или курить?Покажите?

Еще вопрос:Вы пойдете на прием к гадалке,или целителю подлечиться или на консультацию,это ведь сейчас профессия такая,государством узаконенная и обществом принятая и никто из общества не видит здесь ничего плохого,людям помогают.Если не пойдете,то почему,ответьте?

Да да, в этом суть темы.

Ко всему Иисус и про субботу говорил что не человек дла субботы а суббота для человека.

 Повар мужчина тоже занял место женщины?
Или парихмахер? ))
А женщина водитель заняла место мужчины?
Еще раз, выбирая доктора для родов, в первую очередь нас интересовали его профессиональные качества, а не какая у него "штука" ))).
Я знаю, что есть хорошие женщины врачи, но мужчине врачу лично я доверяю больше.
Что это за заповедь "мужчина не должен быть как женщина", какое отношение она имеет к доктору гинекологу мужчине?

Это совершенно разное, доктор и гадалка.
Естественно к гадалкам не пойду.
Это мерзость.

Когда мы были пацанами, мы тоже думали, классно быть гинекологом.)
Сегодня я так не думаю, это очень непростая работа.
Моя жена рожала в хорошем госпитале, но у доктора, у которого своя частная практика в этом госпитале.
Так вот, он, бедный, крепко привязан к своей работе.
Роды не происходят по расписанию, в определенные часы, с 8 утра до 5 вечера, например.
То есть его могут вызвать в любое время, днем, ночью, когда угодно.
Это не просто.
Еще раз, не вижу в Писании никаких указаний на то, что верующая женщина не может обратится к доктору гинекологу мужчине.
Однозначно, это не грех.
Если  лично у вас свое видение на этот вопрос, пожалуйста, никто вас не тащит силком.
Но не надо придумывать свои человеческие заповеди и загружать ими других.

p.s.

Кстати, наш доктор никогда не делает аборты.
И не принимает свидетелей Иеговы, у которых нельзя кровь переливать, что в отдельных случаях может привести к смерти матери или младенца

+1000

...Тонет женатый(ая) его(её) спасает она(он) И, КАШМАР, -делает искуственное дыхание, рот в рот, и спасает(жизнь). Прийдя в себя спасавший(а он христианин) подаёт на развод, как не достойный жить дальше в браке, ввиду прикосновения устами к устам "чужой плоти". :)

...может для развития темы годится такое дополнение.? :)

А.., доктор гинеколог (мужчина) под обвинение "прилюбодейства в сердце" не попадает.? Многие доктора женаты - што их работу можно назвать изменной.? :)

Наверно нет. Раз нет обнажения перед пациенткой. ;)

Заходит женшина в магазин, спрашивает продавца "Скажите у вас есть что к  моему лицу?" Есть говорит продавец "Это фата?"  Нет паранджа :)

Почему носят паранджу, грех если увидят лицо женшины? :)

Может оказаться грехом когда женшина идет к врачу женшине и небыть грехом когда идет к мужчине, зависит что в сердце как пациента так и врача.

Помню еше в союзе видел огромную похоронную процессию, потом узнал что хоронили известного врача (мужчину) гинеколога.

Изменой не изменой, но думаю женам гинекологов не очень повезло.

Не утрируйте все,здесь идет речь о сознательном выборе,а не о таких случаях.