Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так грех? Или Бог просто не учёл? )))

Старожил
+1490
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
Во многих арабских странах подобная процедура расценивается как осквернение и грех за который и мужчина и женщина считаются достойными смерти.

Пишите уж как есть - не в арабских, а в мусульманских! Дело не в национальности, а в религии.

 

Цитата Симеона
Ну вот... сходила к гинекологу(Женщине)... смиренно сдала анализы... интересная тётя попалась...разговорчивая, ласковая, относительно НЕмолодая сама мамочка и бабушка:))) так что и на себе знает что к чему...

То есть, судя по всему, не лесбиянка? Успокоили!  

А то ведь так можно и насчёт женщин-гинекологов сомнениями озаботиться! А что? Мало ли кто с какой целью в гинекологи идёт? Подумайте только, если гомосексуализм в обществе осуждается, куда ещё лесбиянкам деваться как не в гинекологи?!

Это я нарочно до абсурда довожу.

 

Цитата Стучащий
Проститутка тоже ничего не чувствует от частых контактов,так,что теперь,обратившись к ней-это не грех?

 Вопрос не в чувствах, а в цели. Если человек водку пьёт с отвращением, он всё равно алкаш.

Проститукта эксплуатирует похоть. Врач спасает жизнь. Вы и вправду не способны увидеть разницу?

 

Цитата Vadoss
"Недавно в ФРГ были шумные протесты против "раздевающих сканеров" в аэропортах, дескать изображение голого человека может не туда попасть..

 Проблема именно в фиксации изображения. Дело в том, что снимки со сканеров сохраняются на случай, если произойдёт теракт. Именно это и вызывает протесты.

 

Цитата Vadoss
Если мое изображение и попадет вдруг куда-то - кто будет знать, что это именно я??

 Снимки именно помечают, где чей, так что если они попадут "не туда", то наверняка вместе с фамилиями людей.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1446
|24 Авг 2011
4 Цитировать
Цитата Vadoss
да я лучше сдохну,кровью истеку

как эпатажно сказано....а повторите ли это несколько в другой ситуации? и точно также позволите чтоб такое же произошло с вашим ребенком?

пс во враче нужно видеть не мужчину или женщину, а врача...а вот если видеть мужчину/женщину....тогда проблемы не у врача, а у того кто к нему обращается....лесбиянкам тогда получается грех к женщинам врачам обращаться?проблемы в смотрящем прежде всего..

иногда это очень полезно...врач это врач, сотрудник это сотрудник и все...меньше и проблем и измен и прочих неприятностей будет...

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Старожил
+1490
|24 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
Цитата lents Вопрос с какой целью человек обнажается.

ну это уже человеческие умственные извороты...в Писание нет ссылки на цель, сказано просто.: не обнажать!

Ошибаетесь! Это не извороты, а выявление истины как она есть.

Если для Вас истина в мёртвой букве, так Вы должны ВСЁ Писание исполнять. И в жертву тельцов и баранов приносить. И кисточки на углах покрывал делать. Делаете кисточки?

Вы ведь не просто так тему начали? Сами для себя Вы данный вопрос, наверное, как-нибуль решили уже.

Так чего хотите? Цель у Вас какая? Чего добиваетесь? Ради чего это затеяли?

Истина именно в этом вопросе - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

С какой целью Вы идёте к гинекологу? С какой целью Вы ставите на форум этот вопрос?

Ответите на эти вопросы, поймёте, что грех, а что нет.

 

Цитата NaVen
Цитата lents Что не по вере - то грех.

очень удобный стих для манипуляции и оправдания чего угодно...если я верю в справедливость убийства насильника - это уже не грех убить гада, да?...

 А как раз заметьте, это будет именно по Писанию! Разве не так?

Так что я не понял, Вы за Писание или против? 

 

Цитата NaVen
Лентс, при всём мойм уважении, но вопрос, повторю, не о мативах,а о действии.

 Мы с Вами не впервой спорим об этом. Вы видите лишь внешнюю сторону действия, но не его суть. А последствия любого действия возникают не из его внешней стороны, а из сути. Это превращает действие в поступок.

Никакое действие не может быть однозначно грехом или не грехом. Грехом или не грехом может быть только поступок, выраженный этим действием.

Если Вы раздеваясь соблазняете, это грех. Если Вы раздеваетесь, чтобы Вас вылечили - не грех. 

Если Вы красиво одеваетесь, чтобы соблазнить - это грех. Еслит Вы красиво одеваетесь, чтобы выглядеть соответственно принятым приличиям - не грех. Была же у нас такая тема, помните?

И Бог смотрит не на действия сами по себе. Не на то, пукнул кто в церкви или не пукнул. Он смотрит на поступки, т.е. на смысл действий.

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
гость2
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата angelok
во враче нужно видеть не мужчину или женщину

почему? а что плохого увидеть в мужсине мужчину? разве что-то нехорошее происходит, когда мужчина прикасается к женщине?

Старожил
+4645
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата lents
Ошибаетесь! Это не извороты, а выявление истины как она есть.

согласна. никто с истиной не спорит,а как рази выясняет...

 

Цитата lents
Если для Вас истина в мёртвой букве, так Вы должны ВСЁ Писание исполнять.

очень удобно...)) Иисус только 2 заповеди выделил, значит остальные выполнять не обязательно - это ведь мёртвые буквы? и вообще все требования и обетования Бога в ВЗ - это мёртвые буквы?...или опять таки: тут играем,а тут не играем...

 

Цитата lents
Сами для себя Вы данный вопрос, наверное, как-нибуль решили уже.

цель послушать мнение других...а  "как нибудь" меня КАК ОБЫЧНО не устраивает, посему выводы "как нибудь" не делаю ))

 

Цитата lents
А как раз заметьте, это будет именно по Писанию!

занчит у нас с Вами разные Писания В моём "не убий" - актуально и не мёртвая буква, а живое Слово Бога! ))

 

Цитата lents
Вы видите лишь внешнюю сторону действия, но не его суть.

Да?...значит "вера без дел мертва" - это Бог о поверхностном говорил...а каких-то там делах...не суть важных...

 

Цитата lents
Еслит Вы красиво одеваетесь, чтобы выглядеть соответственно принятым приличиям - не грех. Была же у нас такая тема, помните?

не такая! Благопристойная одежда - это благоспристойная. Не всякая красивая одежда будет благоспристойной, её КОНКРЕТНЫЙ фасон определяет её благопристойность, а не мотивы носящего, нравится это кому-то или нет.

 

Цитата lents
Он смотрит на поступки, т.е. на смысл действий.

простите, но это словоблудие! Чел с чистыми мотивами ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способен совершить проступок.  Так что поступок - показатель сути,а не наоборот.

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
lemurch
|24 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
Чел с чистыми мотивами ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способен совершить проступок.

Ну.. сомнительное утверждение. "Благими намерениями" знаете куда дорога выстлана?

I think this world is perfect place to live.
Старожил
+4645
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата lemurch
Благими намерениями" знаете куда дорога выстлана?

не знаю, не ходила ))) я говорила не о благих намерениях, а о ЧИСТЫХ - это не одно и то же!

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
Валерий -К
|24 Авг 2011
2 Цитировать

то ли быль, то ли анекдот, слышал такую историю:

пришла девушка к врачу гинекологу с жалобой на болезненные ощущения.

Тот посмотрел и говорит, что у неё воспаление, уплотнение надо пропальпировать и вводит два пальца.

В это время настойчиво звонит телефон и он, чтобы лишний раз не менять перчатки, берёт другой рукой телефон (не вынимая ту) и отвечает. Звонивший говорит, что срочно ему надо приехать и встретиться лично и просит объяснить как доехать.  Врач начинает объяснять. Доехать до остановки школа, затем вокруг школы и потом вниз, причём машинально "объясняет" двигает польцами внутри.

После этого ложит телефон и спрашивает пациентку, - так на чём мы остановились?

Она отвечает: - доктор, а можно ещё раз вокруг школы?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
mikola1
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата NaVen
Мужчины, Слава Богу за Мужчин!!! - ни полсловом не похвастались своими походами к урологу со всеми деталями и пикантностями )))

мы, мужчины - вообще к врачам не ходоки. Это вы , женщины. при малейшем зуде или выделениях- сразу на приём. А некоторые, даже если всё в порядке, раз в полгода ходят, вообще так и  положено.А мужик терпит, терпит, а потом всё- таки идёт к урологу. А там уже аденома или рак простаты.

Удален
mikola1
|24 Авг 2011
3 Цитировать

Хотелось бы ещё конкретизировать вопрос темы. Под обнажением, я так понимаю, имеется ввиду именно обнажение половых органов. Тогда надо сюда же включить посещение общественной бани. Собственно я в последний раз перед посторонним человеком раздевался в военкомате, и даже не помню, кто там был, мужчина или женщина. По-моему, если люди в такой ситуации свтречаются, то они делом заняты, а не флиртом. Хотя некоторые озабоченные могут попытаться свернуть вопрос в сторону половой сферы.

 

Цитата Валерий -К
то ли быль, то ли анекдот, слышал такую историю:

Мужчина пришёл к проктологу и говорит:"Доктор, у меня что-то в попе колет."

Доктор посмотрел: "Да у вас же там РОЗА!!!"

- "Это вам, доктор."

Старожил
+1490
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
очень удобно...)) Иисус только 2 заповеди выделил, значит остальные выполнять не обязательно - это ведь мёртвые буквы? и вообще все требования и обетования Бога в ВЗ - это мёртвые буквы?...или опять таки: тут играем,а тут не играем...

Ну да, только тогда надо уточнить, что именно за заповеди выделил Иисус. Кстати, это не Он две заповеди выделил, а иудеи ещё до Его прихода их из первой заповеди выделили: было "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" (Исх 20:3), стало "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя." (Лк 10:27)

Сам же Иисус Своим ученикам сказал: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга." (Ин 13:34) То есть, дал одну-единственную настоящую заповедь, в которой сосредоточено всё Писание: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." (Мф 7:12)

Вот и всё! Если в Ваших действиях есть любовь к ближнему - такая же, как к себе, если Вы ему желаете того же, чего и себе, то в этих действиях нет греха. Всякие иные действия - грех.

Из этого и исходите. Из цели действия, из намерения.

 

Цитата NaVen
цель послушать мнение других...а "как нибудь" меня КАК ОБЫЧНО не устраивает, посему выводы "как нибудь" не делаю ))

Во-первых, не послушать, а почитать.

Во-вторых, это не ответ. Так можно сказать: "Зачем стрелял?" - "Чтобы пуля полетела"

С какой целью Вам надо, чтобы участники форума высказывались по данному вопросу?

Из чистого рафинированного любопытства? Но почему именно этот вопрос?

 

Цитата NaVen
занчит у нас с Вами разные Писания В моём "не убий" - актуально и не мёртвая буква, а живое Слово Бога! ))

 А там про побитие камнями в Вашем Писании ничего не сказано?

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|24 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
Да?...значит "вера без дел мертва" - это Бог о поверхностном говорил...а каких-то там делах...не суть важных...

Там речь идёт не о формальных действиях, а именно о поступках. В качестве примеров приведены поступки Авраама и блудницы Раав. Формально они грешили: Авраам собирался убить своего сына, а блудница из корыстных побуждений совершила измену. Но для Бога важна не внешняя сторона, а суть этих действий, смысл поступков.

 

Цитата NaVen
Благопристойная одежда - это благоспристойная. Не всякая красивая одежда будет благоспристойной, её КОНКРЕТНЫЙ фасон определяет её благопристойность, а не мотивы носящего, нравится это кому-то или нет.

Так вот как раз все споры именно о КОНКРЕТНОМ фасоне и идут! Позволительно ли оголять лодыжки или запястья? Какого размера допустим вырез? Насколько плотной должна быть ткань? Насколько размеров одежда должна быть велика, чтобы не показаться облегающей?

Но и в этом случае у особо ревностных возникнут вопросы об узорах на ткани, не напоминают ли они кому-то в его больном воображении интимные части тела, и не напоминают ли ему пуговки на жакете соски и т.д.

Я уж не говорю о косметике и парфюмерии!

А всё куда проще! И, вместе с тем, сложнее. Потому что заповедь любви требует, чтобы мы думали, чего делаем, а не тупо следовали формальным предписаниям.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+4645
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата mikola1
Тогда надо сюда же включить посещение общественной бани.

стисняюсь спросить, Вы что, в общую баню ходите? ))) это где такие бани есть? )))

 

Цитата lents
А там про побитие камнями в Вашем Писании ничего не сказано?

сказано...в законе Моисея

 

Цитата lents
С какой целью Вам надо, чтобы участники форума высказывались по данному вопросу?

отвечаю: люблю людей и мне не безразлично мнение этих людей по разным вопросам. Подозреваю, что Вы вряд ли меня в этом поймёте  разные мы...слишком разные ))

 

Цитата lents
Но почему именно этот вопрос?

тю...потому что это таки вопрос, требующий ответа ))) и не последний...

Женщины бывают полные и пустые...
Местный
+16
|24 Авг 2011
3 Цитировать

Вопрос в мотивах, побуждениях, целях...Цель врача - вылечить, а не совратить (хотя такое бывает)...цель больного получить лечение, а не что-то другое...

Удален
Толмачёва
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата NaVen
ведь для времён написания (записывания) Библии мой вопрос был бы абсурден и не актуален несмотря на все достижения греческой медицины
Цитата NaVen
Бог, будучи Богом знал и о том, что будет через несколько тысяч лет такие специальности как гинеколог или уроло

С чего вы взяли, что раньше не было врачей в этой сфере. Повивальные бабки (замете бабки, а не дедки) были всегда. А в новом завете история о женщине, которая страдала кровотечением 12 лет и потратила на врачей всё имение своё, но ни одним из них не могла быть вылечена. Кто её по-вашему лечил? Так что всё учёл Бог..

Старожил
+1490
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
Чел с чистыми мотивами ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способен совершить проступок.

То есть, Вы со мной согласны, что всё дело в мотивах?

 

Цитата NaVen
Так что поступок - показатель сути,а не наоборот.

А в чём разница? Поступок - это целенаправленное действие, имеющее конкретный смысл.

В поступке важен именно смысл, а не внешние характеристики действий, его составляющих.

Если человек делаете злое, то неважно, делает он это голым или одетым. Также и добрый поступок не потому является добрым, что человек, совершая его, был правильно одет.

 

Цитата lemurch
"Благими намерениями" знаете куда дорога выстлана?

А это библейское изречение? 

Но по сути бывает верно. Поэтому надо вникать в себя, свои истинные мотивы и цели. Вот я и предлагаю каждому, прежде чем что-то сделать, сначала спросить себя: "А почему на самом деле я собираюсь сделать это? Каковы мои настоящие цели?"

Пусть женщина спросит себя: "Почему я хочу надеть именно это платье? Почему хочу пойти именно к этому врачу? Почему хочу пойти именно к этому врачу именно в таком платье?"

Если честные ответы на эти вопросы не вызывают сомнений у её мужа (т.к. женщина редко сама понимает, чего и зачем делает), то она может спокойно идти к молодому красивому гинекологу!

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
G777
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата lents
Если человек делаете злое, то неважно, делает он это голым или одетым.

ну голого могут и на больничку вывезти. Я о том што разница всёж есть, - в оценке. Ограбил голый это одно, ограбил одетый это другое... :)

всем здравствовать.G777
Старожил
+1490
|24 Авг 2011
3 Цитировать
Цитата NaVen
отвечаю: люблю людей и мне не безразлично мнение этих людей по разным вопросам. Подозреваю, что Вы вряд ли меня в этом поймёте разные мы...слишком разные ))

О! Есть много разных вопросов: сколько звёзд на небе? почему небо голубое? как рыбы не тонут?

Но Вы выбрали именно про гинеколога. Почему?

Хотя... меня вот больше другой вопрос интересует... почему я тут с Вами спорю про этого гинеколога?!!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+4645
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата Толмачёва
Повивальные бабки

Вы невнимательны! Нет запрета обнажаться женщине перед женщиной ))) и вопрос не о

походе к врачам как таковым, а о походе к врачам пределённых специальностей противоположного пола. Так что вряд ли повивальная бабка тех времён могла принимать роды у мужчины, чтобы её приводить в пример по данному вопросу )))

 

Цитата Толмачёва
Так что всё учёл Бог..

абсолютно с Вами согласна! Вот и расскажите КАК Бог это учёл

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
G777
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата lents
Если честные ответы на эти вопросы не вызывают сомнений у её мужа (т.к. женщина редко сама понимает, чего и зачем делает), то она может спокойно идти к молодому красивому гинекологу!

лентс, судя по всему, вы знаете хорошо замужних женщин, - знаете, типа, как совесть. :))

всем здравствовать.G777
Старожил
+1490
|24 Авг 2011
3 Цитировать
Цитата G777
ну голого могут и на больничку вывезти. Я о том што разница всёж есть, - в оценке. Ограбил голый это одно, ограбил одетый это другое... :)

Да...  это мысля, однако!

Все резоны идти на дело голышом: во-первых, ошарашить потерпевшего, чтоб милицию не сразу вызвал,  во-вторых, если милиция и станет ловить, то голого труднее ухватить, в-третьих, если всё-таки поймают, всегда можно на невменяемость списать. Круто!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+4645
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата lents
То есть, Вы со мной согласны, что всё дело в мотивах?

тю...)))) всё дело в мотивах, но поступки ДЕМОНСТРИРУЮТ мотив. потому и вопрос О ДЕЙСТВИЯХ - чтобы определить мотив )))))) ну чудак человек, чесслово...

 

Цитата lents
внешние характеристики действий

показывают смысл поступка.

 

Цитата lents
Почему?

Лентс, голубчик, я так давно с Вами не общалась ))) Вы вряд ли бы заговорили в другой теме ))) а гинеколог...я всё правильно расчитала ))) хотя после амоего ответа Вы скорее всего тихо пойдёте продолжать искать свою белую лошадь...))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
G777
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата lents
Да...  это мысля, однако! ............. всегда можно на невменяемость списать. Круто!

... - ооооо, - в_ыы, видите што разница есть. :))

всем здравствовать.G777
Старожил
+4645
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата lents
почему я тут с Вами спорю про этого гинеколога?!!

а ещё наверное потому, что поход к миленькой женщине урологу для Вас не вопрос а меня вот он не меньше интересует )))))))))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
mikola1
|24 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
стисняюсь спросить, Вы что, в общую баню ходите? ))) это где такие бани есть? )))

http://www.andreevskie-bani.ru/ не реклама. А в Москве , кажется , до сих пор сандуны работают. Да и вообще, на Руси испокон веокв в баню ходили компанией, а не поодиночке.

Удален
Симеона
|24 Авг 2011
1 Цитировать

Цитата Vadoss

""мне даже представить трудно,как можно пойти к гинекологу-мужчине...да я со стыда сгорю!! да я лучше сдохну,кровью истеку,но это - неприемлемо для меня. это все равно что маньяк тебя изнасилует. грязно !""

Хммм....

Дай Бог, НЕоказаться вам в ситуации, когда ВОТ ЭТИ слова вам в живую на практике подтведить предётся...

Осторожней... вот так зарекатся...

Храни и помилуй вас Господь...

Всё делайте без ропота и сомнения...
Писатель
4 Цитировать

вобщем так)) к гинекологу - можно, но обнажаться при этом - нельзя )))

Удален
папа
|24 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
Могут ли христиане обращаться к таким врачам (противоположного пола) не согрешая?

Конечно же нет,ибо это смертный грех и ад тут неизбежен. :))

-----

Ну а если серьёзно,то не стоит париться...Главное,чтобы был целебный результат от врача.А пол роли не имеет.Имхо.

Удален
гость2
|24 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата папа
А пол роли не имеет.

ну почему же не имеет? не могу понять.

Писатель
+93
|24 Авг 2011
3 Цитировать

Странный вопрос. Я думаю, если есть выбор - все пойдут к женщине. Проблема в том, что выбора нет.

А кода нет выбора - стоит выбор между стыдом и здоровьем. Наверно лучше выбрать здоровье.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Так грех? Или Бог просто не учёл? )))

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы