Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так грех? Или Бог просто не учёл? )))

Удален
Валерий -К
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата Jaklin
А мы встречаем в Бытие 3:7.

Это разве не в Эдеме?

 

Цитата Jaklin
Интересно, а Ева, вкусив плод запретный не увидела, что наг Адам?.

предполагаю, что не сразу открылись "глаза" у них, возможно в плоде был какой то гормон, который и включил стыд, совесть. Прямую извилину, между лев. и прав. полушарием мозга - ответственную за это.

Вы это озвучили.

 

Цитата Jaklin
Так что понятие стыда, вошло с грехопадением.

-----

 

Цитата Jaklin
А вот узаконивание некоторых действий - это профилактика инцеста))

= не согласен. Это попытка объснить, оправдать целесообразность этого.

А почему не принять как завет?

Ведь Египтяне жили и живут в той же климатической обстановке и без проблем, как и в Халдеи.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
IBagira
|26 Авг 2011
3 Цитировать
Цитата Стучащий
4) Лечит ли такой визит? Да еще как! Снятие стрессов и психологических напряжений

Вы уже не первый раз сравниваете поход к врачу по болезни, и поход к проститутки по похоти. Почему в вашем сознании они столь идентичны? Это странно :))))

Ещё я заметила, что есть проблемы у некоторых с восприятием своих частей тела. Если болит глаз, то не важно кто врач, мужчина или женщина :))) А если болит попа  и т.д., то тут уже стоит вопрос: грех, не грех. Но БОЛИТ же..... :))) Какая разница, кто вылечит? :)))))) Для меня все части моего тела важны и любимы :)))

Гость
+13
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата хлыст
У некоторых понятие о стыде настолько сильно преобладает, что они стыдятся обнажиться даже перед собственными мужьями (или женами), не говоря уже о врачах.

Как можно сравнивать мужа и какого то мужика в халате?Если перед мужем стесняется,значит что то не в порядке с ней,а если перед мужиком не стесняется,значит стыда нет.

Удален
IBagira
|26 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата Vadimm
Как можно сравнивать мужа и какого то мужика в халате?

:))))))) Класс!!! Мужик в халате учился, чтобы лечить, а не сексом заниматься с пациентками :))))))

Старожил
+1446
|26 Авг 2011
3 Цитировать

В роддоме "команда" участвующая в родах в основном состоит из мужчин, в ней всего одна женщина низшего мед персонала (акушерка-медсестра), она роды не ведет...Анестезиолог-реаниматолог, хирург-гинеколог который штопает и участвует в кесаревом если понадобится, непостредственно гинеколог-хирург начальник смены который принимает ответственные решения (будут роды естественные или кесарево), принимает роды, проводит кесарево, неонатолог который осматривает ребенка, прочищает дыхательные пути...Акушерка там имеет функции "принеси-подай"...

Так вот в роддомах все серьезные и ответственные врачи- МУЖЧИНЫ! Женщины там в основном акушерками-медсестрами работают т к то что приходится делать, те решения которые приходится принимать в быстром порядке это для серьезных хирургов...

И ходить я буду только к хорошим врачам и разделять их буду только по их знаниям а не по половому признаку (чего и всем желаю, головой пользоваться)...Жизнью ребенка и своей жизнь рисковать не собираюсь из-за того что кому-то в инете что-то кажется...

Ну а если дело касается обычного осмотра в поликлиннике то  конечно лучше идти к тете, но могу заметить что это почти не врач...

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...
Удален
ТорА
|26 Авг 2011
7 Цитировать

" Никакой человек ни к кому близкому по плоти не приближайтесь, чтобы открыть наготу".

Вообще, как я понимаю, в первую очередь:"не открывай наготу.." того-то и того-то в Торе - это список запрещенных связей с различными родственниками, именно запрещенных интимных связей. Сказано, что это разврат и осквернение, т.е. преступление. Этим осквернением и другой перечисленной мерзостью  занимались окружающие народы и египтяне.

Конечно, есть еще и законы скромности и переносный смысл "обнажения наготы".

Но причем тут врачи? Будто никто похоти не имеет, кроме них.

Ну есть возможность пойти к врачу того же рода, что и ты сам, - пойди. Мне, например, как женщине, и перед врачами-женщинами не нравится раздеваться, и просто перед людьми,  по возможности избегаю всего этого. Тут похоть не при чем, дело в стыдливости. А в детской поликлинике моих сыновей только врачи-женщины осматривают, бываю, правда, мужчины-хирурги, ортопеды, но как быть тогда с девочками?

Конечно, можно сделать больницы отдельно для мужчин и отдельно для женщин, как школы делают. Может, есть где-нибудь такие больницы? А еще по "классовой" принадлежности сделать больницы. Отдельно для христиан и отдельно для их классовых врагов - тоже христиан, но врагов.

Гость
+13
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата IBagira
Мужик в халате учился, чтобы лечить

Если вы имеете в виду гинеколога,то ошибаетесь,он туда пошел явно не лечить..а чтобы иметь беспрепятственный доступ к женским телам..Какая наивность..)Это узаконенное зло.

Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Но не способствует ИЗУЧЕНИЮ БИБЛИИ. Поэтому и написал.

Тут я думаю действия показывают наши мотивы... если вместо поиска Божьего тянет на анекдот и "человечину" - разве это не показатель мотива? ))))) а на анекдот может потянуть и при любой, даже самой "духовной" теме...например: Христос - камень краеугольный...вполне возможно кто-то вспомнит  анекдот про правильный ответ в воскресной школе... так что...воооот

Возможно я не корректно сформулировала тему и её пояснение?...буду признательна за Ваши мысли на этот счёт...пока таковых не было...на мой взгляд всё корректно и как раз основано на Писании и сориентировано на Писание...

 

Цитата Jaklin
зачем Господь послал Исаию ходить нагим перед народом, если обнажаться это грех?

Бог пояснил зачем. А ещё...думаю вот что:

1. Бог давал послания через пророков и через Исаию в том числе, но народ не слушал.

2. Притчи 1: 20 - 25, ключевые 26-32 - люди, пренебрегшие Божьим Словом, Божьей истиной - у них нет ответа на молитвы когда приходит горе или беда, нет спасения, они АБСОЛЮТНО обнажены и беззащитны!

3. Римлянам 1:21-23 - Люди знали волю Бога, но отвернулись от неё, и дальше с 24 стиха - то и ПРЕДАЛ ИХ БОГ в похотях сердец их нечистоте... вероломно идущих против воли Бога - Он убирает свою защиту и отпускает упасть в грех по полной программе, что и показывал пророк внешним видом.

Кста, визуализация и такая эпотажность в поведении пророков по воле Бога была не один раз...Так что, думаю, Бог визуально продемонстрировал в каком виде и в каком грехе будет народ, ЕСЛИ...

 

Цитата Симеона
так что мне теперь НиЗЯ переодеть подгузник

а давайте по Писанию ))) разве речь идёт о детях? Начнём с того, что до 21года - это ребёнок и у него не было понятия Мужчина  ))) У Женщина там ...кажись до 16 лет...тут более точно может помочь нам девушка с ником Тора, я думаю ))) она более сведуща в этих вопросах! )) так что не уводите разговор в абсурд, ладушки?

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата Симеона
кто из вас голопопой бегал по пляжу в 2 годика??

не бегала! Моя бабушка из дворянов...у них с воспитанием строго было...и передалось дальше по наследству и мои дети не бегали более того, я с детьми меняла место загорания, если рядом приходили родители, которые в этом вопросе имели другие представления

 

Цитата Валерий -К
В Эдеме все были голые.

таки да, но нагота была прикрыта, ведь до греха, они не видели наготы друг друга

 

Цитата IBagira
Если болит глаз, то не важно кто врач, мужчина или женщина :)))

ну дак, Бог не говорил , что нельзя открывать глаза перед противоположным полом ))) зато говорил, что нельзя открывать наготы перед не Мужем или не женой )))

ДОПОЛНЕНИЕ К ДИСКУССИИ:

В те времена, наготой называлось не только голое тело, но и если человек в нижней рубашке, которая как правило была до колен, показывался на глаза другим - это уже называлось обнажиться. Именно за такую наготу унизила Мелхола своего мужа - Давида, что он был привселюдно в нижней рубашке. Дак если в нижнем белье - это уже позор, то что говорить о более нагой наготе? )))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
IBagira
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата Vadimm
Если вы имеете в виду гинеколога,то ошибаетесь,он туда пошел явно не лечить..а чтобы иметь беспрепятственный доступ к женским телам..Какая наивность..)Это узаконенное зло.

Ну вы перломейкер :))). Ну нафига ему все эти больные промежности? Он что, мазохист- придурок?

Удален
гость2
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата NaVen
но нагота была прикрыта, ведь до греха, они не видели наготы друг друга

ну а что делать тем, которые и сейчас не видят наготы, а видят красоту тела?

Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата гость2
ну а что делать тем, которые и сейчас не видят наготы, а видят красоту тела?

интересная мысль ))) но думаю Адам и Ева "не видели наготы" буквально,а не гипотетически ))) думаю так потому, что для того времени, когда разум ещё не был так засорен,  всё было просто, буквально и понятно ))) это уже потом потребовались образы...ассоциации и всё такое прочее...а вначале думаю всё было ооочень просто  и прямо, без кривизны ))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
гость2
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
а вначале думаю всё было ооочень просто  и прямо, без кривизны ))

в каком смысле? это как Ева-то выглядела?

Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата гость2
в каком смысле?

в смысле, Бог сказал, что они не видели наготы друг друга - это было не гипотетически, а буквально - НЕ ВИДЕЛИ, т.е. тела были прикрыты.

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
гость2
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
т.е. тела были прикрыты.

Быт.2:25

И были оба наги, Адам и жена его,

и не стыдились.

Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать

БЬыт 3:7 "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги.."

Женщины бывают полные и пустые...
Гость
+13
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата IBagira
Ну вы перломейкер :))). Ну нафига ему все эти больные промежности? Он что, мазохист- придурок?

Ради молодых,готов и это претерпеть,своеобрзаная "жертва".Не верите,поспрашивайте у них)Помню в школе подобные говорили:"надо идти на гинеколога,будешь иметь,все,что захочешь"...и многие идут и имеют...

Удален
kirakelI
|26 Авг 2011
3 Цитировать
Цитата NaVen
Возможно я не корректно сформулировала тему и её пояснение?...буду признательна за Ваши мысли на этот счёт...пока таковых не было...на мой взгляд всё корректно и как раз основано на Писании и сориентировано на Писание...

Речь в теме о том, можно ли обнажатся перед врачами противоположного пола, так как якобы верующий человек, которому приходится это делать нарушает заповедь "не обнажаться перед посторонними", и получается, что типа Бог не учел, что возникнет такая ситуация(по заголовку темы).
Пока я не нашел такой заповеди в Писании, буду признателен, если кто покажет.
Мое мнение, что Бог всё учел, и что однозначно - это не грех - визиты с раздеванием к врачу противоположного пола.
Голова дана нам не только, чтобы в неё кушать.))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Гость
+13
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата kirakelI
Бог всё учел

Не учли люди,что обнажиться перед противоположным полом-стыд.Так же и с другими поступками,люди просто игнорируют заповеди Божьи,а делают,что хотят и оправдываются при этом.Допустим если брат обнимет сестру и кто то увидит,то это ужас,правильно?А если.....перед мужиком в халате наедине,то ничего страшного,он же врач?А если брат какой то оденет белый халат,покажет диплом и скажет давайте сестры я вас осмотрю,то кто согласиться?А если не знакомый мужик,то можно,правда?Так в чем же тогда разница,только в том,что это незнакомец или может в чем то другом?Подумайте...

Удален
гость2
|26 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
БЬыт 3:7 "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги.."

они были нагими, ну так Бог сотворил, а когда возгордились - то "узнали" что это плохо. ну вот все эти страхи, предрассудки, нельзя к врачу и проч. - это всё от гордости, когда мы забываем, что мы - обычные люди, и никогда богами не будем, достаточно в зеркало на себя посмотреть внимательно. 

Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата гость2
они были нагими
Цитата NaVen
БЬыт 3:7 "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги.."

У Вас глаза открыты и Вы прекрассно и понимаете и знаете, что перед Вами ГОЛАЯ женщина, т.ч. Ваша уловка

 

Цитата гость2
ну а что делать тем, которые и сейчас не видят наготы, а видят красоту тела?

не катит!

 

Цитата гость2
и никогда богами не будем

а это ваще противоречит Писанию )))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
гость2
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата NaVen
перед Вами ГОЛАЯ женщина

ну а чем голая отличается от одетой? смысл не в этом, а в том, что женщина - красивая.

Удален
kirakelI
|26 Авг 2011
4 Цитировать
Цитата Vadimm
Не учли люди,что обнажиться перед противоположным полом-стыд.Так же и с другими поступками,люди просто игнорируют заповеди Божьи,а делают,что хотят и оправдываются при этом.Допустим если брат обнимет сестру и кто то увидит,то это ужас,правильно?А если.....перед мужиком в халате наедине,то ничего страшного,он же врач?А если брат какой то оденет белый халат,покажет диплом и скажет давайте сестры я вас осмотрю,то кто согласиться?А если не знакомый мужик,то можно,правда?Так в чем же тогда разница,только в том,что это незнакомец или может в чем то другом?Подумайте...

Почему, "если брат обнимет сестру и кто то увидит,то это ужас"?
Насчет обнажения перед не знакомым мужиком в белом халате.
Я уже говорил, что даже мыслишки не возникло, когда моя жена забеременела, что её будет осматривать чужой мужик.
Это не мужик, это доктор, и надо просто немного включать мозги.
Выбирая доктора, мы в первую очередь смотрели на его профессиональные качества, а не на то, какого вида у него половые органы.)
p.s.

Когда вы идете лечить зубы, например, вы тоже "обнажаете" свой рот. )
В обычной жизни вы же не ходите с широко разинутым ртом, и не позволяете никому, чтоб он засовывал свои руки в ваш рот, и что-то там проделывал. )

p.p.s.

Заповедь ""не обнажаться перед посторонними" в студию!

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата гость2
смысл не в этом,

ну кадр ))) как раз смысл данной темы в этом ))) мы тут обсуждаем не вожделенный взгляд...а совсем дргое )))

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Заповедь ""не обнажаться перед посторонними" в студию!

конкретно сформулированной заповеди - НЕТ! а значит нудиский пляж, ведь там люди голые не с похотливой целью,а ради красоты, ровного загара по всему телу - вполне христианский подход к загоранию, я Вас правильно поняла Киракел? ))))))))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
гость2
|26 Авг 2011
1 Цитировать
Цитата NaVen
ну кадр ))) как раз смысл данной темы в этом ))) мы тут обсуждаем не вожделенный взгляд...а совсем дргое )))

ну ладно. Допустим можно к гинекологу, ну женщине в смысле, потому что гинеколог - нужен для лечения. ну если следовать этой лдогике - можно в бане мужчину попросить спинку потереть? ну чиста для чистоты можно мужчинкой воспользоваться? а с другой стороны, если мужчин нельзя использовать в гинекологии, то можно ли их использовать в бизнесе? ну, не получится ли так, что системный программист - будет жутко похотлив?

Удален
kirakelI
|26 Авг 2011
2 Цитировать
Цитата NaVen
конкретно сформулированной заповеди - НЕТ! а значит нудиский пляж, ведь там люди голые не с похотливой целью,а ради красоты, ровного загара по всему телу - вполне христианский подход к загоранию, я Вас правильно поняла Киракел? ))))))))

Хорошо, выяснили наконец, что такой заповеди "не обнажаться перед посторонними" нет.
Так в чем тогда смысл темы?
В чем грех или что Бог не учел, если человеку нужно обратится к доктору, и этот доктор противоположного пола, a заповеди "не обнажаться перед посторонними" HET?
Поход на нудистский пляж или на прием ко врачу - это всё-таки две большие разницы, как говорят в Одессе, и как уже говорилось, голова нам дана не только, чтобы в нее кушать. )

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+4645
|26 Авг 2011
0 Цитировать
Цитата kirakelI
В чем грех

читаем Левита 18 ещё раз, читаем историю с пьяным Ноем и какое проклятие получил Хам из-за того,что увидел наготу НЕ ЖЕНЩИНЫ, а отца!!! )))

 

Цитата kirakelI
заповеди "не обнажаться перед посторонними" HET?

но есть закон Момсея (то что в Левита)

 

Цитата kirakelI
Поход на нудистский пляж или на прием ко врачу - это всё-таки две большие разницы,

не вижу разницы. Даю справку, загорелая кожа вырабатывает определённый гормон, который помогает имунной системе противостоять простудным заболеваниям. ))) Так что загорать всем телом - это вполне можно ОБОСНОВАТЬ как лечебную процедуру )))

Женщины бывают полные и пустые...
Старожил
+1172
|26 Авг 2011
3 Цитировать
Цитата Симеона
"17 Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочьматери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он."

Слушайте, ну что за детство - там же инцест описан...и причем не раз - только разными словами, возлег, познал, открыл наготу...

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Старожил
+1513
|26 Авг 2011
1 Цитировать

Цитата Jaklin
Теперь я умничка, да?

Теперь ДА! :))

 

Цитата гость2
достаточно в зеркало на себя посмотреть внимательно.

Тут главное не увлечься внимательностью... :))

с уважением алое.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Так грех? Или Бог просто не учёл? )))

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы